Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

МФА для древнегреческого

Автор _Swetlana, января 12, 2014, 11:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

_Swetlana

παιδεύετε  παιδεύουσι

как это произнести, если не читать дифтонг ευ как "эв"?  :??? по-моему, невозможно
или тут слияние гласных происходит?
🐇

Wolliger Mensch

Цитата: _Swetlana от января 28, 2014, 17:53
παιδεύετε  παιδεύουσι

как это произнести, если не читать дифтонг ευ как "эв"?  :??? по-моему, невозможно
или тут слияние гласных происходит?
[пайдэ́ўэтэ пайдэ́ўо̣о̣си], что сложного?  :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Я звиняюсь, а разве акут — это ударение не на вторую мору⁈
[пайдэу́этэ пайдэу́о̣о̣си], наверное?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

Цитата: Wolliger Mensch от января 28, 2014, 18:12
[пайдэ́ўо̣о̣си], что сложного?  :donno:
я дифтонг ου как русское уу декламировала, в русской эразмовой манере, с диким завыванием :E: похоже, напрасно
пасибки)))
пойду учиться дальше :)
🐇

Bhudh

_Swetlana, там у Вас не *παιδεῦετε  παιδεῦουσι, а παιδεύετε  παιδεύουσι!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от января 28, 2014, 18:20
Я звиняюсь, а разве акут — это ударение не на вторую мору⁈
[пайдэу́этэ пайдэу́о̣о̣си], наверное?
Тогда бы под акутом дифтон ευ дал бы не [ev/ef] в современно языке.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Когда он это дал, там все ударения уже похѣрились. А уж в интервокале для [nobbc][u][/nobbc] в согласную перейти самое милое дело.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от января 28, 2014, 18:55
Когда он это дал, там все ударения уже похѣрились. А уж в интервокале для [nobbc][u][/nobbc] в согласную перейти самое милое дело.
Ну что, что похерились. Ведь силовое ударение осталось там, где было повышение тона, значит, если было [eú], тоже и силовое тоже должно было быть [eú] — ведь там в отличие от простых долгих гласных качество частей звука разное, просто так на другой звук ударение как переместится? Если сравнивать с развитием, скажем, [eá/éa > i̯á], то ожидалось бы *[i̯ú], а не [ev].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Цитата: Wolliger Mensch от января 28, 2014, 19:14Если сравнивать с развитием, скажем, [eá/éa > i̯á]
А зачем так сравнивать? При переносе ударения логичнее перенос на более гласную часть, а в этом примере это именно [a].
А в [eú/éu] более гласная часть это [e].
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от января 28, 2014, 19:19
Цитата: Wolliger Mensch от января 28, 2014, 19:14Если сравнивать с развитием, скажем, [eá/éa > i̯á]
А зачем так сравнивать? При переносе ударения логичнее перенос на более гласную часть, а в этом примере это именно [a].
А в [eú/éu] более гласная часть это [e].
В [eu], конечно, «более гласная» часть — это [e], но вы пока не объяснили причину [eú > év].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

[eú > éu > év]
Средний член есть перенос ударения на более гласную часть, как в [éa > eá > i̯á].
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от января 28, 2014, 19:26
[eú > éu > év]
Средний член есть перенос ударения на более гласную часть, как в [éa > eá > i̯á].
Вне дифтонга тоже [eú > éu]?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

_Swetlana

Цитата: Bhudh от января 28, 2014, 18:25
_Swetlana, там у Вас не *παιδεῦετε  παιδεῦουσι, а παιδεύετε  παιδεύουσι!
у меня там вот что
сарматы долго запрягают, потом быстро спрягают распрягают
🐇

Алексей Гринь

Я интуитивно читаю: εύ = /éw/ перед гласным, εύ  = /eú/ или /éú/ перед согласным; εῦ = /éu/. Не знаю, насколько исторично, но мне норм.
肏! Τίς πέπορδε;

_Swetlana

действительно, можно ведь перед гласными и согласными произносить по-разному

🐇

_Swetlana

сделала)) простую и грубую процедуру, теперь можно тихо и безмятежно спрягать глаголы дальше ::)
🐇

Bhudh

Цитата: Wolliger Mensch от января 28, 2014, 19:59Вне дифтонга тоже [eú > éu]?
А что, в указанных словах разве вне? Диэресы не вижу.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от января 29, 2014, 06:29
Цитата: Wolliger Mensch от января 28, 2014, 19:59Вне дифтонга тоже [eú > éu]?
А что, в указанных словах разве вне? Диэресы не вижу.
В указанных нет, а но развитие там получается различным, хотя какие основания? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

_Swetlana

🐇

Bhudh

Что я Вам порекомендую: http://www.babelstone.co.uk/Software/BabelMap.html
Все символы юникода, в готовом для копирования виде.

Только не забудьте установить этот шрифт в двух частях:
http://magazeta.com/2011/02/universalia-font
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: _Swetlana от февраля  6, 2014, 16:38
что я нашла
любые символы юникода, в готовом для копирования виде
http://unicode-table.com/ru/sections/ipa-extensions/
Чтобы этим пользоваться, нужен выход в сеть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр