Author Topic: МФА для древнегреческого  (Read 10730 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Я же написал его. Могу вообще все такие слова найти в Дворецком, если желаете.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
Я же написал его. Могу вообще все такие слова найти в Дворецком, если желаете.
1. сори, конец поста в окошко не влез
кстати, стигму - пятнышко я знала

2. Аллена скачала, но пока не буду им пользоваться, потому что я и по-русски многих терминов не знаю, либо не знаю их точного значения, не так давно написала 2 урока "Морфема" и "Основа", у меня русский в 8 классе закончился
могу их предъявить, если кто сомневается... а с Алленом уже какой-то третий фронт будет
мне бы поскорей до Сапфо добраться, там уж я как-нибудь сама разберусь :)
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

в AG не было звука "з"
z    ζ    ζωή (дзоэ жизнь)
почему в IPA z, а не  dz?
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

у εἶμι и εἰμι одинаковая транскрипция по МФА
 (5th BC Attic): IPA: /e͜emí/
и этой нижней дуги в обозначениях нет :o
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Фонематическое обозначение либо другая теория древнегреческой фонетики.
Кстати, Вам сейчас скажут, что не dz, а zd…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

у εἶμι и εἰμι одинаковая транскрипция по МФА
 (5th BC Attic): IPA: /e͜emí/
Где же одинаковое?
εἰμί /e͜emí/
εἶμι /é͜emi/
Ударения-то разные.

и этой нижней дуги в обозначениях нет
В каких обозначениях?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
вот в этих, Help:IPA for Greek
(wiki/en) Help:IPA_for_Greek
Quote
а zd…
я вообще-то женщина приличная :no:
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: _Swetlana
(wiki/en) Help:IPA_for_Greek
Да-да, и там есть ссылка на (wiki/en) Ancient Greek phonology, в которой читаем:
Quote from:
The pronunciation of ζ is not entirely clear. For metrical purposes it was treated as a double consonant, thus forming a heavy syllable (see below). It is normally assumed to have been pronounced in Classical Attic and immediately preceding dialects as [zd], although there is some disagreement about this; some scholars assert that it was pronounced [dz]. The arguments for each pronunciation are put forward in Zeta. It is quite possible that its pronunciation varied among different dialects. During the classical period, its pronunciation changed to [z].
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
сори, конечно, не одинаковое
но возникает новый вопрос: правила транскрибирования циркумфлекса
◌̂    ῀   γῆ [ɡɛ̂ː]
на дифтонги не распространяется?

ЗЫ. а я уже привыкла "дз" говорить
и даже самостоятельно, искажёнными греческими буквами, записала фразу: был вечер, когда пришёл вестник из Пизы
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: _Swetlana
но возникает новый вопрос: правила транскрибирования циркумфлекса на дифтонги не распространяется?
Quote from: Ibid.
In long vowels and diphthongs the accent could fall on either mora: if it fell on the first, so that the syllable had a high tone followed by a low tone, it is indicated in polytonic orthography by the circumflex (περισπωμένη): /ée/ = , but /eé/ = ή.
Точно так же циркумфлекс обозначается и в дифтонгах: на своей море.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

В каких обозначениях?
вот в этих, Help:IPA for Greek
Сорри, пропустил…
Дужка (лига) обозначает дифтонг или дифтонгическое сочетание.
(wiki/en) IPA#Diphthongs
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
БЧП (большое человеческое пасибко)
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
БЧП (большое человеческое пжалста)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49502
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
сори, конечно, не одинаковое
но возникает новый вопрос: правила транскрибирования циркумфлекса
◌̂    ῀   γῆ [ɡɛ̂ː]
на дифтонги не распространяется?
[gɛ́ɛ̀]

ЗЫ. а я уже привыкла "дз" говорить
и даже самостоятельно, искажёнными греческими буквами, записала фразу: был вечер, когда пришёл вестник из Пизы
Читали ли вы это в правильной транскрипции?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
осподи... я без МФА писала [gɛ́ɛ̀], а не [ɡɛ̂ː], когда мне надоедало писать транскрипцию искажёнными греческими, т.е. русскими буквами

Читали ли вы это в правильной транскрипции?
из первых рук

дочь на 1 курсе 1 сентября ушла на занятия, на кафедру французского...
(тут нужно кое-что пояснить, про её тяжёлое детство
она - несчастный ребёнок-вундеркинд, школу закончила в 15 лет, тусовалась с неформалами, уроки прогуливала, на историю вообще не ходила)
... и вот она приходит и с восторгом говорит:
у нас сегодня был урок латинского языка, и старый дедушка нам о Древнем Риме так рассказывал, так рассказывал... ну он очень старенький, наш преподаватель латинского...
я: Катя, ну я уже поняла, что ваш препод старенький старичок, а дальше-то что?
дочь: он нам так рассказывал  - и внимательно смотрит на меня - как будто сам всё это видел
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24129
  • Gender: Male
Для древних греков?
Конечно, чтобы не упасть лицом в грязь.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
решила не кривить душой и написать так, как я на самом деле читаю: эйми ::)

Для дифтонгов и дифтонгических сочетаний используют лигу:
〈a͡ɪ〉 или 〈o͜e〉.
εἶμι [é͜ὶmi];  εἰμί [e͜emí].
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

〈o͜e〉.
εἶμι [é͜ὶmi];  εἰμί [e͜emí]

перестали отображаться лиги дифтонгов, на новом компе
причём в новом ворде 2013 я их вижу в люсиде, а на форуме (хоть в люсиде, хоть в ариале) - пустые квадратики
хотела к каждому слову добавить транскрипцию, видно, не судьба
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
_Swetlana, под логотипом форума выберите в выборе шрифта «Custom font» и наберите название любого шрифта, в котором отображается. Люсиду я, кстати, не стал бы, она какая-то кривая в интернетах…
Лучше Arial или Cambria. Там же можно поставить желательный размер шрифта: через запятую от названия.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
О_о, вот теперь вижу, пасибки
интересно, что на старом компе ничего не выбирала, и всё отображалось нормально
третий день мучаюсь осваиваю новый моноблок, одна радость - экран сенсорный и чуть ли не шире стола
ну хорошо, значит, надо дописывать транскрипцию
ЗЫ. камбрию выбрала
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 51003
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Рад помочь!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

А почему слова в примерах разного размера?‥ :???
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49502
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Offtop
Люто ржал со звуковых файлов, которые Буд приложил к таблице. ;D ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline _Swetlana

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14620
  • Gender: Female
А почему слова в примерах разного размера?‥ :???
BB-человеческое спасибо!!!
и не только в примерах, кстати... ссылки тоже должны были быть все одинаковые... не заняться ли мне с утра таблицами? :fp:  ;D

Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: