Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О святости хлеба

Автор LUTS, августа 24, 2013, 12:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Geoalex

Цитата: Lodur от октября  1, 2013, 12:28
Цитата: LUTS от августа 24, 2013, 12:33
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
Разве это не относится к любой пище (насчёт выбрасывания - кроме несвежей, ставшей несъедобной)?

Неоднократно видел в американских фильмах сцену, когда в большом коллективе (детский лагерь, банкет и проч.) все начинают кидаться друг в друга едой. Это художественный вымысел или такое явление у американцев реально существует?

Ellidi

Цитата: Сергий от августа 24, 2013, 12:58
Цитата: dagege от августа 24, 2013, 12:56
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
имхо лучше в таком случае накормить птичек
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют. Однако есть одно неприятное обстоятельство: если положить все крошки на одно место, иногда бывает, что они устраивают драку между собой за крошки, а это наводит грусть. Поэтому стараюсь оформлять две разные кучи, достаточно отдаленные друг от друга.

Offtop
Кстати, какое слово подходит лучше — куча или груда (крошек)?

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2013, 12:07
сама бабушка даже заплесневевший хлеб считала долгом лично скормить птицам
Я стараюсь, если слегка, чуть-чуть заплесневевший. Но если сильно, я боюсь, что навредит птичкам (голубям) и не осмеливаюсь.

Цитата: LUTS от августа 24, 2013, 12:49
Цитата: Geoalex от августа 24, 2013, 12:43
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Моя бабушка тоже однажды сделала замечание, от нее я узнал (в ребячестве) и больше не делал так.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

mnashe

Цитата: DarkMax2 от октября  1, 2013, 10:53
В основном в литературе, т.к. этот современный хлеб уж часто приходится выкидывать. День - и плесень.
Интересно. В Израиле хлеб вообще не плесневеет, только черствеет, если снаружи оставить.
Но мы его в морозилке держим, перед употреблением размораживаем.
Некоторые сорта хлеба хорошо выдерживают эту процедуру, некоторые не очень, а вот чёрный ржаной хлеб кирпичиками (лет 10 назад в Израиле была единственная маленькая пекарня, которая его делала; не знаю, жива ли она ещё) не выдерживает её абсолютно — вкусный хлеб превращается в противную кислую гадость.

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2013, 12:07
а в русском языке само слово "хлеб" может выступать синонимом "пропитания"
Как и в иврите.
Более того, основное слово для хлеба в иврите когда-то означало именно «пища». В арабском то же слово сейчас означает «мясо».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Offtop
Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 12:57
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют. Однако есть одно неприятное обстоятельство: если положить все крохи на одно место, иногда бывает, что они устраивают драку между собой за крохи, а это наводит грусть. Поэтому стараюсь оформлять две разные кучи, достаточно отдаленные друг от друга.
крохи крошки
• «кучи» — можно, но лучше «кучки».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Чайник777

Цитата: Awwal12 от октября  1, 2013, 12:07
Остаточные традиции, связанные с хлебом, живы до сих пор. Сие неудивительно - с учетом того, что для 90% русского населения хлеб был исторически основой питания, а в русском языке само слово "хлеб" может выступать синонимом "пропитания". Естественно, иногда это порождает культурные коллизии.

Например, беззаботное фехтование двух тувинских девушек на багетах, отраженное в газетной статье, может вызвать поток возмущенных писем в редакцию со стороны русских читателей старшего возраста. А я еще помню, как мою бабушку шокировала семья курдского происхождения, выбрасывавшая по полбатона хлеба (сама бабушка даже заплесневевший хлеб считала долгом лично скормить птицам).
Они точно живы среди всего населения, а не старбабок? Меня тоже периодически посещает идея устроить дуэль на багетах  ;D

Ellidi

Цитата: Toman от августа 24, 2013, 16:13
Кстати, на тех же школьных мероприятиях в той же Новгородской области, припоминаю, вообще весь белый хлеб, продававшийся в сельском магазине, был уже насквозь плесневелый (чёрной плесенью), и у тех, кто его покупал и ел, вызывал острую боль в животе. Местные жители этот белый хлеб, естественно, не брали - по крайней мере, для еды не брали
Кто покупал его в таком случае? Зачем покупать плесневелый хлеб?

Offtop
Цитата: mnashe от октября  1, 2013, 13:02
Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 12:57
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют. Однако есть одно неприятное обстоятельство: если положить все крохи на одно место, иногда бывает, что они устраивают драку между собой за крохи, а это наводит грусть. Поэтому стараюсь оформлять две разные кучи, достаточно отдаленные друг от друга.
крохи крошки
• «кучи» — можно, но лучше «кучки».
Спасибо, исправил.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Lodur

Цитата: Geoalex от октября  1, 2013, 12:50Неоднократно видел в американских фильмах сцену, когда в большом коллективе (детский лагерь, банкет и проч.) все начинают кидаться друг в друга едой. Это художественный вымысел или такое явление у американцев реально существует?
Типа такого?


Не могу сказать, что видел много подобного. Видел в нескольких старых комедиях, причём не только американских. В серьёзных фильмах не видел.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Offtop
Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 13:06
Спасибо, исправил.
А ещё (не увидел сразу):
Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 12:57
Моя бабушка тоже однажды сделала замечание, от нее я узнал (в ребячестве) и больше не делал так.
в ребячестве в детстве
В современном русском языке я не встречал это слово в значении «детский возраст», а только в значении «поведение, свойственное детям» (когда, к примеру, подросток, или даже взрослый, ребячится, ведёт себя как ребёнок).
У слова «крохи», в отличие от диминутива «крошки» тоже значение сузилось, фактически, оно употребляется только в выражениях типа «ему достались лишь жалкие крохи».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

antic

Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 12:57
ложу
Горячо поддерживаю людей, которые не стесняются употреблять хороший русский глагол "ложить", назло филологическим снобам
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alexi84

Цитата: LUTS от августа 24, 2013, 12:33
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Первая, вторая и пятая приметы в нашей семье соблюдаются. Третья и четвёртая - нет.
Кроме того, моя прабабушка верила, что нельзя выходить утром из дому, не поев хлеба - надо съесть хотя бы маленький кусочек. Это, видимо, что-то специфически эстонское, потому что ни от кого больше в России я ничего подобного не слышал.

Особенно бережно к хлебу относились мои родственники старшего поколения - те, кто пережил войну и блокаду. Я, конечно, стараюсь чтить традиции и уважать труд хлеборобов, но особо почтительного отношения к хлебу у меня нет.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Чайник777

Цитата: Alexi84 от октября  1, 2013, 15:15
Особенно бережно к хлебу относились мои родственники старшего поколения - те, кто пережил войну и блокаду. Я, конечно, стараюсь чтить традиции и уважать труд хлеборобов, но особо почтительного отношения к хлебу у меня нет.
У меня наоборот, такой нездоровый культ хлеба всегда вызывал негативную реакцию. Сразу вспоминается поговорка "Обжегшись на молоке, дует на воду"

Alexandra A

Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 12:57
Цитата: LUTS от августа 24, 2013, 12:49
Цитата: Geoalex от августа 24, 2013, 12:43- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Моя бабушка тоже однажды сделала замечание, от нее я узнал (в ребячестве) и больше не делал так.

В ребячестве - так говорят по-русски?

Я бы просто сказала в детстве.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

DarkMax2

Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами =\
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Toman

Цитата: Ellidi от октября  1, 2013, 13:06
Кто покупал его в таком случае? Зачем покупать плесневелый хлеб?
Подозреваю, что устойчивый спрос на (вечно плесневелый) белый хлеб там в деревне таки был - иначе бы его, вероятно, вообще не завозили бы в магазин, тем более в значительных количествах. Предполагаю, что покупали его местные, по давней (ещё советской) традиции, на корм скоту. В молчаливом предположении, что у скота желудок более "лужёный", чем у большинства людей, а также в предположении, что токсины из плесени не накапливаются у скота.

...Хотя иногда встречаются такие люди, которые постоянно едят хоть полными порциями всякую тухлятину, плесневелый хлеб и т.п., и им всё пофиг, и живот у них не болит, и ни поноса, ни рвоты (что совершенно неизбежно для большинства людей, съевших даже одну ложку того же продукта). Впрочем, возможно, это лишь результат нарушения хеморецепторов слизистых оболочек желудочно-кишечного тракта в результате какой-то болезни или возрастных изменений.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

DarkMax2

Цитата: Poirot от октября  1, 2013, 18:51
Цитата: DarkMax2 от октября  1, 2013, 18:43
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
это как?

Разверните картинку на 180 градусов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Toman

Цитата: DarkMax2 от октября  1, 2013, 18:43
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
А я как раз воспринимаю это естественным. Если одна сторона у хлеба плоская, а другая круглая, то на плоской стороне хлеб соберёт больше всякой грязи со стола или того, на что кладут. А если положить круглой стороной, то площадь соприкосновения с опорой минимальна, и количество налипшей грязи и микробов тоже будет минимально. Поэтому регулярно кладу именно так. У нас в семье никаких табу относительно того, как именно класть хлеб, не было никогда, вроде бы, так что никакой реакции на это от родителей не было.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

DarkMax2

Цитата: Toman от октября  1, 2013, 18:54
Поэтому регулярно кладу именно так.
По Луцу будете гореть в Аду :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Tys Pats

Цитата: Toman от октября  1, 2013, 18:54
Цитата: DarkMax2 от октября  1, 2013, 18:43
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
А я как раз воспринимаю это естественным. Если одна сторона у хлеба плоская, а другая круглая, то на плоской стороне хлеб соберёт больше всякой грязи со стола или того, на что кладут. А если положить круглой стороной, то площадь соприкосновения с опорой минимальна, и количество налипшей грязи и микробов тоже будет минимально. Поэтому регулярно кладу именно так. У нас в семье никаких табу относительно того, как именно класть хлеб, не было никогда, вроде бы, так что никакой реакции на это от родителей не было.

Так вы что-нибудь чистенькое под хлеб положите, раз у вас стол такой грязный!   :)
 

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Dy_što_ty_havoryš

И на стол нельзя садиться.

А первый выпеченный блин кладётся на подоконник или ещё куда - предкам.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

mnashe

Цитата: Alexandra A от октября  1, 2013, 17:40
В ребячестве - так говорят по-русски?
В современном — нет. Я уже написал об этом выше.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Toman

Цитата: DarkMax2 от октября  1, 2013, 19:06
Лучше стол протрите
Спирта не напасёшься. Тем более, что его нынче легально и купить-то нельзя, "спасибо" наркоконтролю нашему всенародно любимому. Ладно тем, кто имеет возможность немножко спереть на работе. А в общем случае что делать простому человеку? Самогонный аппарат покупать и каждодневно гнать самогон? Только для того, чтобы протирать обеденный и кухонный стол?
А между тем, споры спорообразующих бактерий и грибов, а также яйца глист(ов) на весь этот спирт чихать хотели. Добро пожаловать протирать стол хлоркой, как минимум (хотя это тоже ещё не факт что возьмёт). А потом на эту хлорку класть хлеб и жрать. Ура, блин! А термическую обработку стол не выдержит - у него, увы, столешница деревянная. Так что ни газовой горелкой, ни строительным феном его прожигать нельзя - попортится (собственно, критерий достижения нужной температуры - как раз когда дерево начинает темнеть).

Цитата: Tys Poc от октября  1, 2013, 19:04
Так вы что-нибудь чистенькое под хлеб положите, раз у вас стол такой грязный!
На разовых салфетках разоришься, да и неэкологично это - и так ведь мусора кучи, только разовых салфеток ещё не хватало...
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

mnashe

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от октября  1, 2013, 19:24
И на стол нельзя садиться.
У нас тоже — на стол, который используется для еды, нельзя садиться. Потому что обеденный стол подобен жертвеннику, к нему надо относиться с уважением.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

piton

Цитата: mnashe от октября  1, 2013, 21:44
У нас тоже — на стол, который используется для еды, нельзя садиться. Потому что обеденный стол подобен жертвеннику, к нему надо относиться с уважением.
Да, в детстве получил замечание от родственницы: "Стол - престол!"
Ясно, что тогда и понятия не имел, что это за престол.
W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр