Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => LUTS => Topic started by: LUTS on August 24, 2013, 13:33

Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:33
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 13:38
Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
А по моему это 2х тысячелетняя народно-крестьянская (христианская), сельская, земледельческая традиция. "язычество" было очень давно и неправда. скорее правда, что Бог дал людям Пищу для Жизни, и поэтому Пища - Святая, Пища - Дар. отсюда имеем разнообразные следствия. по большому счету эти идеи наверное вообще общечеловеческие - их в той или иной формулировке наверное можно было найти и у земледельцев-евреев и у земледельцев-мусульман и у земледельцев-буддистов и вообще у всех земледельческих сообществ, в которых присутствовала вера в Бога (Добро-Истину-Жизнь) в той или иной формулировке.  :donno:
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 13:39
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:41
Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
А по моему это 2х тысячелетний народно-крестьянская (христианская), сельская, земледельческая традиция. "язычество" было очень давно и неправда. скорее правда, что Бог дал людям Пищу для Жизни, и поэтому Пища - Святая, Пища - Дар. отсюда имеем разнообразные следствия.  :donno:
Святая здесь конкретная пища
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 13:42
Святая здесь конкретная пища
Да, это хороший пример трактовки и практического применения упомянутой выше теоретико-богословской концепции конкретными людьми в конкретных условиях окружающей действительности и локальной культуры.  :donno:
Title: О святости хлеба
Post by: Geoalex on August 24, 2013, 13:43
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Title: О святости хлеба
Post by: Timiriliyev on August 24, 2013, 13:46
Quote
Хлебом нельзя бросаться.
Так это же само собой! :donno:
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 13:46
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Хочеш сказати, що це було ще до християнства? :umnik:
Title: О святости хлеба
Post by: Conservator on August 24, 2013, 13:48
у меня в семье только выбрасывать хлеб считается кощунством.

"бросаться" - возможно, тоже, просто никогда не видел, чтоб им бросались, соответственно и о запрете не слышал.

думаю, что трехкратный голод 1920-1940х (особенно Голодомор 1932-33) и перманентные продовольственные трудности вплоть до 50-х это дело усугубили. родственники, помнившие голод-1947 (его называли только голодовкой) особенно чувствительно к любым продуктам относились/относятся.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:49
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
Ну это, я так понял, наше региональное. Даже в других регионах Украины часто такого не знают.
Обычай связан с культом предков. На большие праздники они приходят и если что-то упало со стола, значит умерший предок просит это.

- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 13:50
... це було ще до християнства? :umnik:
Я думаю, что христианство прямого отношение к этим традициям не имеет.
Title: О святости хлеба
Post by: Neska on August 24, 2013, 13:51
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Аналогично.
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу Не обязательно на окно, но на что-то приподнятое над уровнем земли (пола)
У узбеков-таджиков схожие представления, по армии помню. Найденные засохшие корочки хлеба они старательно выкладывали на высокое место (не чтобы есть, естественно, а чтобы проявить уважение к хлебу).
Title: О святости хлеба
Post by: -Dreamer- on August 24, 2013, 13:51
У меня дед тоже никогда хлеб не выбрасывал, ибо в детстве (до войны) жил впроголодь.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:52
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Хочеш сказати, що це було ще до християнства? :umnik:
Думаю це очевидно  :umnik:
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 13:52
... це було ще до християнства? :umnik:
Я думаю, что христианство прямого отношение к этим традициям не имеет.
Я тоже так думаю. :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:53
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).
В Тернопольской области видел подобное
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 13:54
У меня дед тоже никогда хлеб не выбрасывал, ибо в детстве (до войны) жил впроголодь.
Помню во дворе мой друг пнул ногой какой-то предмет, похожий на камешек, а оказалось, это, кусок засохшего хлеба. Так вот второй мой друг, дагестанец, с кулаками кинулся на него за такое. Хотя, само собой разумеется, тот не знал, что пинал. Вывод следующий: почти у всех народов хлеб считается священной пищей.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 13:55
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).
В Тернопольской области видел подобное
У нас так делают в хуторах, сам видел. :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 13:55
...
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)

Если положить хлеб верхом вниз, то это к раздору в семье. Аналогично, нож нельзя класть на стол лезвием перпендикулярно столу, только плашмя.
Title: О святости хлеба
Post by: dagege on August 24, 2013, 13:56
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 13:56
...
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)

Если положить хлеб верхом вниз, то это к раздору в семье. Аналогично, нож нельзя класть на стол лезвием перпендикулярно столу, только плашмя.
Вот про нож знаю, сами так делаем, а про хлеб не слышал. Да и как можно положить круглый хлеб верхом вниз? :what:
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 13:57
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
Offtop
Аватарка жесткая, конечно. :uzhos:
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 13:58
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
имхо лучше в таком случае накормить птичек или нуждающихся братьев наших меньших.  :???
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:58
Вывод следующий: почти у всех народов хлеб считается священной пищей.
Похоже на то.  Я то думал, что всё-таки это чисто славянское или балто-славянское. Оказывается нет :???
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 13:59
Вот про нож знаю, сами так делаем, а про хлеб не слышал. Да и как можно положить круглый хлеб верхом вниз? :what:
Невыпуклой стороной к верху
Title: О святости хлеба
Post by: -Dreamer- on August 24, 2013, 14:00
Помню во дворе мой друг пнул ногой какой-то предмет, похожий на камешек, а оказалось, это, кусок засохшего хлеба. Так вот второй мой друг, дагестанец, с кулаками кинулся на него за такое. Хотя, само собой разумеется, тот не знал, что пинал. Вывод следующий: почти у всех народов хлеб считается священной пищей.
Ну так хлеб - это вообще символ сытости и достатка. Отсутствие хлеба - голод и нищета. Не зря же говорится: «Хлеб наш насущный дай нам на сей день».
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 14:00
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
имхо лучше в таком случае накормить птичек или нуждающихся братьев наших меньших.  :???
:yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 14:04
... це було ще до християнства? :umnik:
Я думаю, что христианство прямого отношение к этим традициям не имеет.
Я тоже так думаю. :yes:
эта древняя земледельческая традиция была успешно усвоена сторонниками обновлённой веры. также как и к-во дней в неделе и году, сельхозкалендарь и многое другое, в т.ч. пришедшее с Ближнего Востока - Израиля, Египта, Вавилона, Персии, Аравии. да и само отожествление крестьян, людей крестьянской веры с земледельцами - идёт из царства Римского, уже первых веков н.э., т.е. крестьянство в первую очередь пришлось по нраву земледельцам,  хотя конечно среди воинов, скотоводов, торговцев и управленцев оно тоже распространялось - но в том же царстве Римском многие из них похоже тоже были выходцами из земледельцев.  :???
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 14:06
... це було ще до християнства? :umnik:
Я думаю, что христианство прямого отношение к этим традициям не имеет.
Я тоже так думаю. :yes:
эта древняя земледельческая традиция была успешно усвоена сторонниками обновлённой веры. также как и к-во дней в неделе и году, сельхозкалендарь и многое другое, в т.ч. пришедшее с Ближнего Востока - Израиля, Египта, Вавилона, Персии, Аравии. да и само отожествление крестьян, людей крестьянской веры с земледельцами - идёт из царства Римского, уже первых веков н.э., т.е. крестьянство в первую очередь пришлось по нраву земледельцам,  хотя конечно среди воинов, скотоводов, торговцев и управленцев оно тоже распространялось - но в том же царстве Римском многие из них похоже тоже были выходцами из земледельцев.  :???
Христианство вообще-то всегда было врагом подобных суеверий
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 14:27
Вывод следующий: почти у всех народов хлеб считается священной пищей.
Похоже на то.  Я то думал, что всё-таки это чисто славянское или балто-славянское. Оказывается нет :???
Ні, ти шо? У всіх осілих народів це є. Ось тільки про тюрків-кочівників не знаю, у них хліба точно не було (в сенсі їсти те їли, але не вирощували). Але я не думаю, що вони до нього без поваги ставилися, просто не було ніяких марновірств, ритуалів, традицій і тд.
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 14:34
эта древняя земледельческая традиция была успешно усвоена сторонниками обновлённой веры. также как и к-во дней в неделе и году, сельхозкалендарь и многое другое, в т.ч. пришедшее с Ближнего Востока - Израиля, Египта, Вавилона, Персии, Аравии. да и само отожествление крестьян, людей крестьянской веры с земледельцами - идёт из царства Римского, уже первых веков н.э., т.е. крестьянство в первую очередь пришлось по нраву земледельцам,  хотя конечно среди воинов, скотоводов, торговцев и управленцев оно тоже распространялось - но в том же царстве Римском многие из них похоже тоже были выходцами из земледельцев.  :???
Христианство вообще-то всегда было врагом подобных суеверий

Земледельческий календарь, уважение к Правде (в т.ч. исторической), Труду и Хлебу и т.д. это разве суеверия? по моему вы плохо знаете историю христианства, народного крестьянства, этого основного вероучения людей нашего региона. Прошу прощения за такие слова, но боюсь вы сами в плену у предрассудков, казённых учебников и шаблонного мышления.  :donno:
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 14:39
Похоже на то.  Я то думал, что всё-таки это чисто славянское или балто-славянское. Оказывается нет :???
Ні, ти шо? У всіх осілих народів це є. Ось тільки про тюрків-кочівників не знаю, у них хліба точно не було (в сенсі їсти те їли, але не вирощували). Але я не думаю, що вони до нього без поваги ставилися, просто не було ніяких марновірств, ритуалів, традицій і тд.
Друже, скажи, цікаво, як людина краще знайома з представниками цієї традиції (кочових тюрків) - в ній присутня повага до Життя в усіх його формах і проявах, в т.ч. до життя бессловесної скотини - теж Божих створінь?
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 14:44
народного крестьянства
Ну народного... Я не про народне говорив, а про офіційне. Сам бачив негативну реакцію священиків на деякі обрядові традиції. Їм сотні років, а якийсь приїжджий батюшка дозволяє собі їх ламати.  :(
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 14:48
народного крестьянства
Ну народного... Я не про народне говорив, а про офіційне. Сам бачив негативну реакцію священиків на деякі обрядові традиції. Їм сотні років, а якийсь приїжджий батюшка дозволяє собі їх ламати.  :(
Offtop
Батюшка от бачити?  :???
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 14:55
Ну народного... Я не про народне говорив, а про офіційне. Сам бачив негативну реакцію священиків на деякі обрядові традиції. Їм сотні років, а якийсь приїжджий батюшка дозволяє собі їх ламати.  :(

Зразу видно, що ви поверхнево знаєтеся на питанні, беручись однак судить "за все православ'я". Якщо б ви грунтовніше цікавилися цими питаннями ви б в цьому випадку могли б напр. згадати, що важливий постулат на яким робиться акцент в православному віровченні, особливо народному (на відміну особливо від вчення "латинства-папізму", хоч і там звісно не все так просто, походить воно все одно з кафолічного православ'я) - що всі люди грішні, тобто можуть помилятися, незалежно від їх чину, а також, що "по плодам їхнім пізнаємо їх" - отже спираючись на це ви вже маєте повне право захищати добро, правду, свободу і справедливість хоч перед всіма патріархами світу і всім вселенським собором вірян, звісно ж несучи відповідальність за наслідки. Ви думаєте, що козаки, які захищаючи правду (справжню правду) виступаючи проти гріхів і неправди сучасної їм ієрархії згідно православного вчення за це потраплять до пекла? дзуськи, за щось інше може й потраплять (хоч і то не факт) - але напевно не за це. :down: Словом, призиваю вас підтягнути матчастину - це буде на користь і вам і всім оточуючим, і всьому народу нашому і всій країні і всьому людству.  :UU:

p.s. звісно ж звертаючи увагу на помилки оточуючих, бажано робити це в корректній формі. а інколи й взагалі втручатися не варто, якщо ви бачите, що справа вирішиться без вашого втручання.  ;)
Title: О святости хлеба
Post by: ivanovgoga on August 24, 2013, 15:05
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Христианство вообще-то всегда было врагом подобных суеверий
Вы не правы.
Не только круглый . Любой  нельзя ложить обратной стороной вверх.
 Хлеб-Тело Христово, вино - Кровь Христова.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 15:11
Ну народного... Я не про народне говорив, а про офіційне. Сам бачив негативну реакцію священиків на деякі обрядові традиції. Їм сотні років, а якийсь приїжджий батюшка дозволяє собі їх ламати.  :(

Зразу видно, що ви поверхнево знаєтеся на питанні, беручись однак судить "за все православ'я". Якщо б ви грунтовніше цікавилися цими питаннями ви б в цьому випадку могли б напр. згадати, що важливий постулат на яким робиться акцент в православному віровченні, особливо народному (на відміну особливо від вчення "латинства-папізму", хоч і там звісно не все так просто, походить воно все одно з кафолічного православ'я) - що всі люди грішні, тобто можуть помилятися, незалежно від їх чину, а також, що "по плодам їхнім пізнаємо їх" - отже спираючись на це ви вже маєте повне право захищати добро, правду, свободу і справедливість хоч перед всіма патріархами світу і всім вселенським собором вірян, звісно ж несучи відповідальність за наслідки. Ви думаєте, що козаки, які захищаючи правду (справжню правду) виступаючи проти гріхів і неправди сучасної їм ієрархії згідно православного вчення за це потраплять до пекла? дзуськи, за щось інше може й потраплять (хоч і то не факт) - але напевно не за це. :down: Словом, призиваю вас підтягнути матчастину - це буде на користь і вам і всім оточуючим, і всьому народу нашому і всій країні і всьому людству.  :UU:

p.s. звісно ж звертаючи увагу на помилки оточуючих, бажано робити це в корректній формі. а інколи й взагалі втручатися не варто, якщо ви бачите, що справа вирішиться без вашого втручання.  ;)
До чого тут знову козаки? Я кажу те, що бачив на свої очі. Ви знову щось понаплітали сюди не того.
Щодо матчастини, думаю не варто. Ще як ви стану.  ;)
Title: О святости хлеба
Post by: Geoalex on August 24, 2013, 15:12
Хлеб-Тело Христово

Весь? Всегда?
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 15:13
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Христианство вообще-то всегда было врагом подобных суеверий
Вы не правы.
Не только круглый . Любой  нельзя ложить обратной стороной вверх.
 Хлеб-Тело Христово, вино - Кровь Христова.
Ну да, любой. Просто он круглый у нас традиционно. По поводу связи с Телом Христовым - не знаю. Сомнительно.  :no:
Title: О святости хлеба
Post by: Python on August 24, 2013, 15:13
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать +
- Хлебом нельзя бросаться +
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники) -
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной -
- Кусок хлеба всегда нужно доедать +
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать). + *
В Тернопольской области видел подобное
* Слышал от прабабушки о таком обычае, но в наше время он практически исчез.
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 15:15
Хлеб-Тело Христово
Весь? Всегда?
Звісно. Адже якщо віруюча людина сприймає чоловіка, відомого нині як Ісус-Спаситель як втілення Вічного Життя-Добра-Істини-Життєдавця у людській подобі, то вона цілком може сприймати і звичайний хліб  як один з проявів і втілення цього самого, єдиного для всіх Вічного Життя-Життєдавця. :what:
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 15:16
народного крестьянства
Ну народного... Я не про народне говорив, а про офіційне. Сам бачив негативну реакцію священиків на деякі обрядові традиції. Їм сотні років, а якийсь приїжджий батюшка дозволяє собі їх ламати.  :(
Offtop
Батюшка от бачити?  :???
Offtop
Батюшка от батько
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 15:18
Offtop
Батюшка от батько
батюшка - батенько
матушка - матінка
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 15:18
Хлеб-Тело Христово
  :-\
(http://rial-hleb.ru/wp-content/uploads/2012/04/0045-rzanie-tosti-2.jpg)
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 15:20
Offtop

Батюшка от батько
батюшка - батенько
матушка - матінка
Да, это шутка была. :-) Как-то возникли ассоциации с надзирателем - тем, кто присматривает.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 15:21
Offtop
Батюшка от батько
батюшка - батенько
матушка - матінка
Скоріше батечко
Title: О святости хлеба
Post by: ivanovgoga on August 24, 2013, 15:21
Ну да, любой. Просто он круглый у нас традиционно. По поводу связи с Телом Христовым - не знаю. Сомнительно.
ОТ МАТФЕЯ, 26 ГЛАВА
 
Quote
И когда они ели, Иисус взял кусок хлеба, благословил его и, разломив, стал раздавать Своим ученикам, говоря: «Берите, ешьте, это-Тело Моё!»
 А потом Он взял чашу и, возблагодарив Господа, передал им, говоря: «Пейте все,
 ибо это-Кровь Моя, которая скрепляет новый договор и которая прольётся за многих ради прощения их грехов.
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 15:22
Offtop
Quote
Батюшка от батько
батюшка - батенько
матушка - матінка
Да, это шутка была. :-) Как-то возникли ассоциации с надзирателем - тем, кто присматривает.
згадались ще форми "батечко" і "матіночка" ("маточка" мабуть зайняте, хоч в давнину мабуть існувало і воно, "матка" в значенні "мати" точно зафіксоване)
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 15:26
Похоже на то.  Я то думал, что всё-таки это чисто славянское или балто-славянское. Оказывается нет :???
Ні, ти шо? У всіх осілих народів це є. Ось тільки про тюрків-кочівників не знаю, у них хліба точно не було (в сенсі їсти те їли, але не вирощували). Але я не думаю, що вони до нього без поваги ставилися, просто не було ніяких марновірств, ритуалів, традицій і тд.
Друже, скажи, цікаво, як людина краще знайома з представниками цієї традиції (кочових тюрків) - в ній присутня повага до Життя в усіх його формах і проявах, в т.ч. до життя бессловесної скотини - теж Божих створінь?
А як же! Звичайно присутня!
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on August 24, 2013, 15:28
...
ОТ МАТФЕЯ, 26 ГЛАВА
 
Quote
И когда они ели, Иисус взял кусок хлеба, благословил его и, разломив, стал раздавать Своим ученикам, говоря: «Берите, ешьте, это-Тело Моё!»
А потом Он взял чашу и, возблагодарив Господа, передал им, говоря: «Пейте все,
 ибо это-Кровь Моя, которая скрепляет новый договор и которая прольётся за многих ради прощения их грехов.
:-\
 лтш. tēls - изваяние; изображение; образ; скульптура  (http://lingvoforum.net/index.php/topic,60151.25.html)
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 15:31
народного крестьянства
Ну народного... Я не про народне говорив, а про офіційне. Сам бачив негативну реакцію священиків на деякі обрядові традиції. Їм сотні років, а якийсь приїжджий батюшка дозволяє собі їх ламати.  :(
+Багато. Повністю згоден. З Ісламом та ж херня. Наші вікові традиції і адати в мить ока ламає якийсь "розумний" алім або муфтій, який, нібито, претендує на право нести Істину. Звичайно, свої закони і ритуали-хрень, варварський пережиток, краще прийняти всім Іслам і чекати Раю ... А традиції, за якими предки жили-це язичництво для них, зло ... :( >(
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 15:32
Ну да, любой. Просто он круглый у нас традиционно. По поводу связи с Телом Христовым - не знаю. Сомнительно.
ОТ МАТФЕЯ, 26 ГЛАВА
 
Quote
И когда они ели, Иисус взял кусок хлеба, благословил его и, разломив, стал раздавать Своим ученикам, говоря: «Берите, ешьте, это-Тело Моё!»
 А потом Он взял чашу и, возблагодарив Господа, передал им, говоря: «Пейте все,
 ибо это-Кровь Моя, которая скрепляет новый договор и которая прольётся за многих ради прощения их грехов.
Да я не сомневаюсь, что это есть в Евангелии. Я сомневаюсь, что это как-то связано с тем, что хлеб нельзя переворачивать.
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 15:32
Друже, скажи, цікаво, як людина краще знайома з представниками цієї традиції (кочових тюрків) - в ній присутня повага до Життя в усіх його формах і проявах, в т.ч. до життя бессловесної скотини - теж Божих створінь?
А як же! Звичайно присутня!
Так я і думав! Слава тюркам!  :UU:
Title: О святости хлеба
Post by: ivanovgoga on August 24, 2013, 15:36
Да я не сомневаюсь, что это есть Евангелии. Я сомневаюсь, что это как-то связано с тем, что хлеб нельзя переворачивать.
Ну это же не славянская примета. То же и у грузин,  и греков видел
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 15:36
Quote
Ну народного...
+Багато. Повністю згоден.
З будь-яким добрим і благим віровченням таке мабуть може бути. Адже якщо люди колись прийняли і стали дотримуватися тої чи іншої традиції - значить їм вона несла добро, щастя і спасіння.  Хоч з часом звісно, часто буває що добрі традиції перетворюються на пережиток, який заважає нормальному життю і розвитку. В таких випадках важливе значення напевно має діалог, обговорення і врахування різних точок зору, наслідком якого буде поступове пристосування традиції у відповідності до поточних умов.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on August 24, 2013, 15:40
Quote
Ну народного...
+Багато. Повністю згоден.
З будь-яким добрим і благим віровченням таке мабуть може бути. Адже якщо люди колись прийняли і стали дотримуватися тої чи іншої традиції - значить їм вона несла добро, щастя і спасіння.  Хоч з часом звісно, часто буває що добрі традиції перетворюються на пережиток, який заважає нормальному життю і розвитку. В таких випадках важливе значення має діалог, обговорення і врахування різних точок зору.
Уявив діалог із зазомбованими релігійними фанатами. Це нереально.
Title: О святости хлеба
Post by: Сергий on August 24, 2013, 15:52
Уявив діалог із зазомбованими релігійними фанатами. Це нереально.
Фанати про яких говорите - вони теж козаки.  Тільки знаходяться у рабстві (в духовному, світоглядному, психологічному тощо сенсах). Як їх звільнити і чи зможемо це зробити ми з своїми малими можливостями - це інша справа. Цілком можливо казати, що у рабстві вони знаходяться по своїй волі. І ви їхню волю своєю не перепрете. Бо вони в цьому плані такі ж козаки, як ви чи я. ;) Ще й не дай Бог битись почнуть. :no: А ще цілком може їм і всьому суспільству їхнє рабство якусь користь таки приносить - просто ми її не бачимо.
Title: О святости хлеба
Post by: Драгана on August 24, 2013, 16:51
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.

1. Ну а что делать, если хлеб вконец зачерствел или заплесневел? Редко, но такое бывает, куда же этот испорченный хлеб девать! Испортился - так поступать с ним так же, как с любой испорченной едой, в мусор. Лучше, конечно, такого не допускать...
2. Никогда даже и не приходило в голову бросаться хлебом. Зачем?
3. Тоже впервые слышу! А зачем на окно? Птичек кормить, по той же причине, что "не выбрасывать", если упавший кусок уже грязный и сам не съешь?
4. Это из соображений, чтобы круглой горбушкой не покачнулся и не упал на пол? Ну да, пол-то не идеально чистый, логично...
5. А кому это нужно? Корки разбрасывать по столу, конечно, некрасиво, но если уже не лезет и кусок был отрезан большой, зачем насильно в себя упихивать?

Раньше хлеб был основной крестьянской едой и им не разбрасывались. Ели-то не от пуза, порой и голод нападал, любую пищу ценили на вес золота. Тем более, он сытнее, чем овощи, поэтому и ценился больше, и усилий при его приготовлении прикладывалось больше. Сейчас же в наше время это обычный продукт питания.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 16:52
Друже, скажи, цікаво, як людина краще знайома з представниками цієї традиції (кочових тюрків) - в ній присутня повага до Життя в усіх його формах і проявах, в т.ч. до життя бессловесної скотини - теж Божих створінь?
А як же! Звичайно присутня!
Так я і думав! Слава тюркам!  :UU:
Слава братам-українцям. Іншалла! :UU:
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on August 24, 2013, 16:54
Quote
Ну народного...
+Багато. Повністю згоден.
З будь-яким добрим і благим віровченням таке мабуть може бути. Адже якщо люди колись прийняли і стали дотримуватися тої чи іншої традиції - значить їм вона несла добро, щастя і спасіння.  Хоч з часом звісно, часто буває що добрі традиції перетворюються на пережиток, який заважає нормальному життю і розвитку. В таких випадках важливе значення напевно має діалог, обговорення і врахування різних точок зору, наслідком якого буде поступове пристосування традиції у відповідності до поточних умов.
Саме так! Проблема в тому, що і християнське духовенство та ісламська умма часто не готові до такого діалогу, і діють вкрай радикальними методами, не розуміючи того, що своїми діями знищують коріння народу!
Title: О святости хлеба
Post by: Toman on August 24, 2013, 17:13
2. Никогда даже и не приходило в голову бросаться хлебом. Зачем?
Мне, может, тоже не приходило. А вот в младших классах мои одноклассники чем только не кидались в столовой. Больше всего, впрочем, сырковой массой.

...А ещё как-то раз на летнем школьном мероприятии в день отъезда некоторые школьники (совершенно, казалось бы, неожиданно - в принципе вполне ведь культурные люди) принялись кидаться рисовой кашей, которую дали на завтрак. Некоторые вообще не съели больше ложки, всё раскидали по территории. Некоторые (вроде меня) съели ложек 3-5, не больше, остальное таки выкинули. А некоторые особо упёртые съели всю порцию. Потом, как оказалось, у тех, кто полностью всё расшвырял, было всё нормально, те, кто съел несколько ложек, продристались вечером в вокзальном сортире в Боровичах (кстати, отличный был сортир, идеально вымытый и т.д., я даже не ожидал такого от вокзального) в ожидании поезда, и пришли в норму ещё до посадки в поезд. А вот те (сравнительно немногие) невезунчики, которые съели всю порцию, были зелёные и жутко блевали всю дорогу до Москвы, так что проводники чуть не на каждой станции порывались их высадить из поезда, думая, вдруг это что-то жутко заразное, а не банальное пищевое отравление.

В младших классах, подозреваю, со столовской сырковой массой бывала аналогичная картина. Ей чуть не каждый второй день кто-нибудь из наивных школьников травился, кто думал, будто её можно есть.

...Кстати, на тех же школьных мероприятиях в той же Новгородской области, припоминаю, вообще весь белый хлеб, продававшийся в сельском магазине, был уже насквозь плесневелый (чёрной плесенью), и у тех, кто его покупал и ел, вызывал острую боль в животе. Местные жители этот белый хлеб, естественно, не брали - по крайней мере, для еды не брали (у них там вообще слово "хлеб" означает только чёрный).
Title: О святости хлеба
Post by: Neska on August 24, 2013, 17:21
Toman, уважуха! :UU: Поддерживаете реноме. :yes: Репутация - превыше всего! ;)
 ;D
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 11:53
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
В основном в литературе, т.к. этот современный хлеб уж часто приходится выкидывать. День - и плесень.
Title: О святости хлеба
Post by: Iskandar on October 1, 2013, 11:55
Найденные засохшие корочки хлеба они старательно выкладывали на высокое место (не чтобы есть, естественно, а чтобы проявить уважение к хлебу).
Ещё примета, что если наступишь на куски или крошки хлеба, то ослепнешь.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 11:56
1. Ну а что делать, если хлеб вконец зачерствел
Черствый хлеб всё равно положено съесть.
Title: О святости хлеба
Post by: Iskandar on October 1, 2013, 11:57
В основном в литературе, т.к. этот современный хлеб уж часто приходится выкидывать. День - и плесень.
Выход - холодильник
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 11:58
В основном в литературе, т.к. этот современный хлеб уж часто приходится выкидывать. День - и плесень.
Выход - холодильник
Хлеб в холодильнике для меня дикость. Да и не должен быть он холодным.
Кстати, грел несколько раз в микроволновке хлеб :)
Title: О святости хлеба
Post by: Iskandar on October 1, 2013, 11:58
Дополнительный выход - микроволновка
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on October 1, 2013, 12:10
1. Ну а что делать, если хлеб вконец зачерствел
Черствый хлеб всё равно положено съесть.
Белый хлеб пожарте в молоке, а чёрный (ржаной) - в подсолнечном масле!  :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Poirot on October 1, 2013, 12:34
Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).
у сербов такое есть
Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
у сербов так же

Title: О святости хлеба
Post by: Awwal12 on October 1, 2013, 13:07
Остаточные традиции, связанные с хлебом, живы до сих пор. Сие неудивительно - с учетом того, что для 90% русского населения хлеб был исторически основой питания, а в русском языке само слово "хлеб" может выступать синонимом "пропитания". Естественно, иногда это порождает культурные коллизии.

Например, беззаботное фехтование двух тувинских девушек на багетах, отраженное в газетной статье, может вызвать поток возмущенных писем в редакцию со стороны русских читателей старшего возраста. А я еще помню, как мою бабушку шокировала семья курдского происхождения, выбрасывавшая по полбатона хлеба (сама бабушка даже заплесневевший хлеб считала долгом лично скормить птицам).
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 1, 2013, 13:28
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной /такого я никогда не слышал/
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
У нас практически то же самое.
Насчёт окна я не слышал, но поднять надо, чтоб на земле не валялось; даже если на улице неизвестно кто бросил хлеб — надо убрать с дороги и положить там, где не ходят.

В принципе, к любой пище нужно относиться уважительно (что включает вышеперечисленные правила), но хлеб упоминается особо. Нельзя выбрасывать кусок хлеба, начиная с минимальной меры (кəза́йит «как маслина» — 28 см³), это приводит к бедности (не ценишь, что Бог даёт тебе, — значит, оно тебе не нужно) и даже крошки выбрасывать нежелательно, надо по возможности скормить их птицам и т.п. Оскорбительные применения недопустимы.
Бросаться нельзя никакой едой.
На хлеб также есть особое благословение после еды, которое намного длиннее благословений после любой другой еды. И перед едой с хлебом говорится единственное благословение на хлеб, после которого уже не нужны отдельные благословения на всё остальное, что естся в трапезе.
Title: О святости хлеба
Post by: Lodur on October 1, 2013, 13:28
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
Разве это не относится к любой пище (насчёт выбрасывания - кроме несвежей, ставшей несъедобной)?
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 13:39
1. Ну а что делать, если хлеб вконец зачерствел
Черствый хлеб всё равно положено съесть.
Белый хлеб пожарте в молоке, а чёрный (ржаной) - в подсолнечном масле!  :yes:
В яйцах смочить и зажарить лучше будет.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 13:40
у сербов так же
Сербы внезапно славяне.
Title: О святости хлеба
Post by: Geoalex on October 1, 2013, 13:50
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
Разве это не относится к любой пище (насчёт выбрасывания - кроме несвежей, ставшей несъедобной)?

Неоднократно видел в американских фильмах сцену, когда в большом коллективе (детский лагерь, банкет и проч.) все начинают кидаться друг в друга едой. Это художественный вымысел или такое явление у американцев реально существует?
Title: О святости хлеба
Post by: Ellidi on October 1, 2013, 13:57
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
имхо лучше в таком случае накормить птичек
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют. Однако есть одно неприятное обстоятельство: если положить все крошки на одно место, иногда бывает, что они устраивают драку между собой за крошки, а это наводит грусть. Поэтому стараюсь оформлять две разные кучи, достаточно отдаленные друг от друга.

Offtop
Кстати, какое слово подходит лучше — куча или груда (крошек)?

сама бабушка даже заплесневевший хлеб считала долгом лично скормить птицам
Я стараюсь, если слегка, чуть-чуть заплесневевший. Но если сильно, я боюсь, что навредит птичкам (голубям) и не осмеливаюсь.

- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Моя бабушка тоже однажды сделала замечание, от нее я узнал (в ребячестве) и больше не делал так.
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 1, 2013, 14:00
В основном в литературе, т.к. этот современный хлеб уж часто приходится выкидывать. День - и плесень.
Интересно. В Израиле хлеб вообще не плесневеет, только черствеет, если снаружи оставить.
Но мы его в морозилке держим, перед употреблением размораживаем.
Некоторые сорта хлеба хорошо выдерживают эту процедуру, некоторые не очень, а вот чёрный ржаной хлеб кирпичиками (лет 10 назад в Израиле была единственная маленькая пекарня, которая его делала; не знаю, жива ли она ещё) не выдерживает её абсолютно — вкусный хлеб превращается в противную кислую гадость.

а в русском языке само слово "хлеб" может выступать синонимом "пропитания"
Как и в иврите.
Более того, основное слово для хлеба в иврите когда-то означало именно «пища». В арабском то же слово сейчас означает «мясо».
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 1, 2013, 14:02
Offtop
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют. Однако есть одно неприятное обстоятельство: если положить все крохи на одно место, иногда бывает, что они устраивают драку между собой за крохи, а это наводит грусть. Поэтому стараюсь оформлять две разные кучи, достаточно отдаленные друг от друга.
крохи крошки
• «кучи» — можно, но лучше «кучки».
Title: О святости хлеба
Post by: Чайник777 on October 1, 2013, 14:05
Остаточные традиции, связанные с хлебом, живы до сих пор. Сие неудивительно - с учетом того, что для 90% русского населения хлеб был исторически основой питания, а в русском языке само слово "хлеб" может выступать синонимом "пропитания". Естественно, иногда это порождает культурные коллизии.

Например, беззаботное фехтование двух тувинских девушек на багетах, отраженное в газетной статье, может вызвать поток возмущенных писем в редакцию со стороны русских читателей старшего возраста. А я еще помню, как мою бабушку шокировала семья курдского происхождения, выбрасывавшая по полбатона хлеба (сама бабушка даже заплесневевший хлеб считала долгом лично скормить птицам).
Они точно живы среди всего населения, а не старбабок? Меня тоже периодически посещает идея устроить дуэль на багетах  ;D
Title: О святости хлеба
Post by: Ellidi on October 1, 2013, 14:06
Кстати, на тех же школьных мероприятиях в той же Новгородской области, припоминаю, вообще весь белый хлеб, продававшийся в сельском магазине, был уже насквозь плесневелый (чёрной плесенью), и у тех, кто его покупал и ел, вызывал острую боль в животе. Местные жители этот белый хлеб, естественно, не брали - по крайней мере, для еды не брали
Кто покупал его в таком случае? Зачем покупать плесневелый хлеб?

Offtop
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют. Однако есть одно неприятное обстоятельство: если положить все крохи на одно место, иногда бывает, что они устраивают драку между собой за крохи, а это наводит грусть. Поэтому стараюсь оформлять две разные кучи, достаточно отдаленные друг от друга.
крохи крошки
• «кучи» — можно, но лучше «кучки».
Спасибо, исправил.
Title: О святости хлеба
Post by: Lodur on October 1, 2013, 14:14
Неоднократно видел в американских фильмах сцену, когда в большом коллективе (детский лагерь, банкет и проч.) все начинают кидаться друг в друга едой. Это художественный вымысел или такое явление у американцев реально существует?
Типа такого?


Не могу сказать, что видел много подобного. Видел в нескольких старых комедиях, причём не только американских. В серьёзных фильмах не видел.
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 1, 2013, 14:49
Offtop
Спасибо, исправил.
А ещё (не увидел сразу):
Моя бабушка тоже однажды сделала замечание, от нее я узнал (в ребячестве) и больше не делал так.
в ребячестве в детстве
В современном русском языке я не встречал это слово в значении «детский возраст», а только в значении «поведение, свойственное детям» (когда, к примеру, подросток, или даже взрослый, ребячится, ведёт себя как ребёнок).
У слова «крохи», в отличие от диминутива «крошки» тоже значение сузилось, фактически, оно употребляется только в выражениях типа «ему достались лишь жалкие крохи».
Title: О святости хлеба
Post by: antic on October 1, 2013, 15:00
ложу
Горячо поддерживаю людей, которые не стесняются употреблять хороший русский глагол "ложить", назло филологическим снобам
Title: О святости хлеба
Post by: Alexi84 on October 1, 2013, 16:15
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Первая, вторая и пятая приметы в нашей семье соблюдаются. Третья и четвёртая - нет.
Кроме того, моя прабабушка верила, что нельзя выходить утром из дому, не поев хлеба - надо съесть хотя бы маленький кусочек. Это, видимо, что-то специфически эстонское, потому что ни от кого больше в России я ничего подобного не слышал.

Особенно бережно к хлебу относились мои родственники старшего поколения - те, кто пережил войну и блокаду. Я, конечно, стараюсь чтить традиции и уважать труд хлеборобов, но особо почтительного отношения к хлебу у меня нет.
Title: О святости хлеба
Post by: Чайник777 on October 1, 2013, 17:25
Особенно бережно к хлебу относились мои родственники старшего поколения - те, кто пережил войну и блокаду. Я, конечно, стараюсь чтить традиции и уважать труд хлеборобов, но особо почтительного отношения к хлебу у меня нет.
У меня наоборот, такой нездоровый культ хлеба всегда вызывал негативную реакцию. Сразу вспоминается поговорка "Обжегшись на молоке, дует на воду"
Title: О святости хлеба
Post by: Alexandra A on October 1, 2013, 18:40
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Моя бабушка тоже однажды сделала замечание, от нее я узнал (в ребячестве) и больше не делал так.

В ребячестве - так говорят по-русски?

Я бы просто сказала в детстве.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 19:43
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами =\
Title: О святости хлеба
Post by: Toman on October 1, 2013, 19:48
Кто покупал его в таком случае? Зачем покупать плесневелый хлеб?
Подозреваю, что устойчивый спрос на (вечно плесневелый) белый хлеб там в деревне таки был - иначе бы его, вероятно, вообще не завозили бы в магазин, тем более в значительных количествах. Предполагаю, что покупали его местные, по давней (ещё советской) традиции, на корм скоту. В молчаливом предположении, что у скота желудок более "лужёный", чем у большинства людей, а также в предположении, что токсины из плесени не накапливаются у скота.

...Хотя иногда встречаются такие люди, которые постоянно едят хоть полными порциями всякую тухлятину, плесневелый хлеб и т.п., и им всё пофиг, и живот у них не болит, и ни поноса, ни рвоты (что совершенно неизбежно для большинства людей, съевших даже одну ложку того же продукта). Впрочем, возможно, это лишь результат нарушения хеморецепторов слизистых оболочек желудочно-кишечного тракта в результате какой-то болезни или возрастных изменений.
Title: О святости хлеба
Post by: Poirot on October 1, 2013, 19:51
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
это как?
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 19:53
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
это как?
(http://www.clipart.net.ua/images/clip8980.jpg)
Разверните картинку на 180 градусов.
Title: О святости хлеба
Post by: Toman on October 1, 2013, 19:54
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
А я как раз воспринимаю это естественным. Если одна сторона у хлеба плоская, а другая круглая, то на плоской стороне хлеб соберёт больше всякой грязи со стола или того, на что кладут. А если положить круглой стороной, то площадь соприкосновения с опорой минимальна, и количество налипшей грязи и микробов тоже будет минимально. Поэтому регулярно кладу именно так. У нас в семье никаких табу относительно того, как именно класть хлеб, не было никогда, вроде бы, так что никакой реакции на это от родителей не было.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 19:57
Поэтому регулярно кладу именно так.
По Луцу будете гореть в Аду :)
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on October 1, 2013, 20:04
Я бы и не додумался положить хлеб вверх ногами
А я как раз воспринимаю это естественным. Если одна сторона у хлеба плоская, а другая круглая, то на плоской стороне хлеб соберёт больше всякой грязи со стола или того, на что кладут. А если положить круглой стороной, то площадь соприкосновения с опорой минимальна, и количество налипшей грязи и микробов тоже будет минимально. Поэтому регулярно кладу именно так. У нас в семье никаких табу относительно того, как именно класть хлеб, не было никогда, вроде бы, так что никакой реакции на это от родителей не было.

Так вы что-нибудь чистенькое под хлеб положите, раз у вас стол такой грязный!   :)
(http://vcook.com.ua/uploads/posts/2012-12/1354906442_1.jpg)  (http://domznaniy.ru/uploads/posts/2013-05/1369062895_finnish_rye_bread.jpg)
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 1, 2013, 20:06
Лучше стол протрите :)
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 1, 2013, 20:24
И на стол нельзя садиться.

А первый выпеченный блин кладётся на подоконник или ещё куда - предкам.
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 1, 2013, 20:25
В ребячестве - так говорят по-русски?
В современном — нет. Я уже написал об этом выше.
Title: О святости хлеба
Post by: Toman on October 1, 2013, 20:36
Лучше стол протрите
Спирта не напасёшься. Тем более, что его нынче легально и купить-то нельзя, "спасибо" наркоконтролю нашему всенародно любимому. Ладно тем, кто имеет возможность немножко спереть на работе. А в общем случае что делать простому человеку? Самогонный аппарат покупать и каждодневно гнать самогон? Только для того, чтобы протирать обеденный и кухонный стол?
А между тем, споры спорообразующих бактерий и грибов, а также яйца глист(ов) на весь этот спирт чихать хотели. Добро пожаловать протирать стол хлоркой, как минимум (хотя это тоже ещё не факт что возьмёт). А потом на эту хлорку класть хлеб и жрать. Ура, блин! А термическую обработку стол не выдержит - у него, увы, столешница деревянная. Так что ни газовой горелкой, ни строительным феном его прожигать нельзя - попортится (собственно, критерий достижения нужной температуры - как раз когда дерево начинает темнеть).

Так вы что-нибудь чистенькое под хлеб положите, раз у вас стол такой грязный!
На разовых салфетках разоришься, да и неэкологично это - и так ведь мусора кучи, только разовых салфеток ещё не хватало...
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 1, 2013, 22:44
И на стол нельзя садиться.
У нас тоже — на стол, который используется для еды, нельзя садиться. Потому что обеденный стол подобен жертвеннику, к нему надо относиться с уважением.
Title: О святости хлеба
Post by: piton on October 1, 2013, 23:05
У нас тоже — на стол, который используется для еды, нельзя садиться. Потому что обеденный стол подобен жертвеннику, к нему надо относиться с уважением.
Да, в детстве получил замечание от родственницы: "Стол - престол!"
Ясно, что тогда и понятия не имел, что это за престол.
Title: О святости хлеба
Post by: Swet_lana on October 1, 2013, 23:52
О том, что нельзя класть хлеб "вверх ногами". Одна сотрудница на работе как-то сделала замечание: не клади так хлеб - ему больно.
И вот еще такая примета: как-то я жарила оладьи, а один как-то неудачно в тарелку приземлился - вверх ногами (не той стороной, короче). Так папа мой прямо-таки вскипел от негодования. Оказалось, в его деревне считалось, если блин не той стороной угодил в тарелку - значит, произойдет несчастье.
Title: О святости хлеба
Post by: alant on October 2, 2013, 00:03
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Кроме выделенного, остальные традиции соблюдались в семье, где выросла жена.
Она говорит, что на Западной Украине перед тем как резать хлеб, полагается перекрестить его ножом.
Title: О святости хлеба
Post by: жахнул on October 2, 2013, 00:23
Она говорит, что на Западной Украине перед тем как резать хлеб, полагается перекрестить его ножом.
Перекрестить перед обрезанием. Оригинально
Title: О святости хлеба
Post by: Python on October 2, 2013, 00:28
О том, что нельзя класть хлеб "вверх ногами". Одна сотрудница на работе как-то сделала замечание: не клади так хлеб - ему больно.
И вот еще такая примета: как-то я жарила оладьи, а один как-то неудачно в тарелку приземлился - вверх ногами (не той стороной, короче). Так папа мой прямо-таки вскипел от негодования. Оказалось, в его деревне считалось, если блин не той стороной угодил в тарелку - значит, произойдет несчастье.
В моем представлении, блины с обеих сторон одинаковы, в процессе жарки переворачиваются.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 00:50
Она говорит, что на Западной Украине перед тем как резать хлеб, полагается перекрестить его ножом.
Такого не видел.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 00:53
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
Разве это не относится к любой пище (насчёт выбрасывания - кроме несвежей, ставшей несъедобной)?
Да нет.
Title: О святости хлеба
Post by: Awwal12 on October 2, 2013, 01:06
Offtop
Я так делаю: ложу за окно и они рано или поздно прилетают и клюют.
Все ж-таки "ложу" - это сниженно-просторечное. В общем случае лучше "кладу".
Они точно живы среди всего населения, а не старбабок? Меня тоже периодически посещает идея устроить дуэль на багетах  ;D
Так вы ж интеллигенция. :)
Title: О святости хлеба
Post by: Türk on October 2, 2013, 01:08
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
:o
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 01:21
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 11:36
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 11:37
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
:o
Видать в Азербайджане нет такого  ;D
Title: О святости хлеба
Post by: Awwal12 on October 2, 2013, 11:47
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 11:49
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
У нас головой на запад и крест в головах. У поляков местных также.
Title: О святости хлеба
Post by: do50 on October 2, 2013, 12:15
Offtop
ложу
кладу
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on October 2, 2013, 12:34
Offtop
ложу
кладу
Offtop
ложу

лтш. guldu - ложу
          gulēt - лежать
          guļu - лежу
лтш. laižu - отпускаю
лтш. laužu - ломаю (например, laužu zaru - ломаю ветку)
лтш. laizu - лижу (от лизать)
 
кладу
лтш. klāju - накрываю (например, klāju galdu - накрываю стол)
лтш. lieku - кладу, укладываю
лтш. liecu - сгибаю


лтш. sedzu - накрываю
Title: О святости хлеба
Post by: do50 on October 2, 2013, 12:44
Offtop
Tys Poc, я не очень понял, что вы хотели сказать, но глагола ложить в русском языке нет, я проверял.
Title: О святости хлеба
Post by: Tys Pats on October 2, 2013, 12:52
Offtop
Tys Poc, я не очень понял, что вы хотели сказать, но глагола ложить в русском языке нет, я проверял.
1. Я дал примеры для тех, кому интересно.
2. Я использую и "ложу", и "кладу"
3. А "ложка" от куда?
Title: О святости хлеба
Post by: antic on October 2, 2013, 13:01
Offtop
Tys Poc, я не очень понял, что вы хотели сказать, но глагола ложить в русском языке нет, я проверял.
Есть такой глагол, но его запретили враги народа
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 13:28
Offtop
Tys Poc, я не очень понял, что вы хотели сказать, но глагола ложить в русском языке нет, я проверял.
Вообще нет?  :o
Title: О святости хлеба
Post by: Awwal12 on October 2, 2013, 13:33
Offtop
Tys Poc, я не очень понял, что вы хотели сказать, но глагола ложить в русском языке нет, я проверял.
Вообще нет?  :o
Ну в СРЛЯ по факту нет. Последний словарь, в котором это слово было хотя бы упомянуто (как "прост.обл.") - это Ушаков столетней давности. А так-то оно в русском языке есть, конечно.
Title: О святости хлеба
Post by: do50 on October 2, 2013, 13:35
Offtop
Tys Poc, я не очень понял, что вы хотели сказать, но глагола ложить в русском языке нет, я проверял.
Вообще нет?  :o
вообще!
Title: О святости хлеба
Post by: Geoalex on October 2, 2013, 13:35
Вообще нет?  :o
В литературном - нет.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 13:37
Не знал
Title: О святости хлеба
Post by: antic on October 2, 2013, 14:29
Осную общественное движение за реабилитацию незаконно репрессированного глагола. Выведу филолухов на чистую воду
Title: О святости хлеба
Post by: Yitzik on October 2, 2013, 14:35
Есть такой глагол, но его запретили враги народа
Дед Аким одобряэ.
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 15:14
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.

ЕМНИП, головой к кресту - традиция византийская.
Title: О святости хлеба
Post by: Neska on October 2, 2013, 19:08
О том, что нельзя класть хлеб "вверх ногами". Одна сотрудница на работе как-то сделала замечание: не клади так хлеб - ему больно.
И вот еще такая примета: как-то я жарила оладьи, а один как-то неудачно в тарелку приземлился - вверх ногами (не той стороной, короче). Так папа мой прямо-таки вскипел от негодования. Оказалось, в его деревне считалось, если блин не той стороной угодил в тарелку - значит, произойдет несчастье.
В моем представлении, блины с обеих сторон одинаковы, в процессе жарки переворачиваются.
:no: Вы сами когда-нибудь пекли блины? Блин переворачивается один раз, и стороны у него - разные, по-разному он запекается. Глядя на блин, всегда можно сказать, на какой стороне он начинал печься, а на какой - допекался. У оладий это не так ярко выражено. ::) :o Но вот какой стороной блины должны лежать на тарелке - не представляю... :donno:
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 19:12
Не знал
Прикинь, я тоже. Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 19:13
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
:o
Видать в Азербайджане нет такого  ;D
Сам в шоке, че Эльвин так удивился. У нас эти традиции полностью совпадают с украинскими.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 19:17
Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Аналогічно
Title: О святости хлеба
Post by: Солохин on October 2, 2013, 19:17
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Последнее иногда нарушается, но в целом - так же. Пермь, 1970-е годы
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 19:20
И на стол нельзя садиться.
Да, типа ладонь Божьей Матери.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 19:21
По сабжу: стараемся не давать хлебу достичь плесневелого состояния. Если он успел заветрить или зачерстветь, делаем из него тосты, ну или сухари.
Title: О святости хлеба
Post by: I. G. on October 2, 2013, 19:24
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Последнее иногда нарушается, но в целом - так же. Пермь, 1970-е годы
Ничего не соблюдается. Пермь, современность.
Только у пожилых людей.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 19:25
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Последнее иногда нарушается, но в целом - так же. Пермь, 1970-е годы
Ничего не соблюдается. Пермь, современность.
Только у пожилых людей.
Земля гяуров. :smoke: :uzhos:
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 19:33
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Последнее иногда нарушается, но в целом - так же. Пермь, 1970-е годы
Ничего не соблюдается. Пермь, современность.
Только у пожилых людей.
Земля гяуров. :smoke: :uzhos:
Да, логично, что все теряется. Когда-то над хлебом нужно было мучаться почти год, сейчас же просто вийти и купить.
Title: О святости хлеба
Post by: Poirot on October 2, 2013, 19:42
Когда-то над хлебом нужно было мучаться почти год, сейчас же просто вийти и купить.
а за дополнительную плату могут и на дом доставить
Title: О святости хлеба
Post by: Swet_lana on October 2, 2013, 20:53
О том, что нельзя класть хлеб "вверх ногами". Одна сотрудница на работе как-то сделала замечание: не клади так хлеб - ему больно.
И вот еще такая примета: как-то я жарила оладьи, а один как-то неудачно в тарелку приземлился - вверх ногами (не той стороной, короче). Так папа мой прямо-таки вскипел от негодования. Оказалось, в его деревне считалось, если блин не той стороной угодил в тарелку - значит, произойдет несчастье.
В моем представлении, блины с обеих сторон одинаковы, в процессе жарки переворачиваются.
:no: Вы сами когда-нибудь пекли блины? Блин переворачивается один раз, и стороны у него - разные, по-разному он запекается. Глядя на блин, всегда можно сказать, на какой стороне он начинал печься, а на какой - допекался. У оладий это не так ярко выражено. ::) :o Но вот какой стороной блины должны лежать на тарелке - не представляю... :donno:
Вот как он допекался - именно так его и надо класть на тарелку, той же стороной вверх. Если наоборот - плохая примета в папиной деревне.
Title: О святости хлеба
Post by: Alexi84 on October 2, 2013, 21:46
А у нас к блинам никогда не было такого же отношения, как к хлебу. Знаю лишь, что люди старшего поколения (те, что ещё застали дореволюционные времена) по традиции пекли блины, когда праздновали масленицу и когда собирались сажать капусту. Но и в этих случаях к блинам относились, как к самой обыкновенной еде.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 22:21
И вот еще такая примета: как-то я жарила оладьи, а один как-то неудачно в тарелку приземлился - вверх ногами (не той стороной, короче). Так папа мой прямо-таки вскипел от негодования. Оказалось, в его деревне считалось, если блин не той стороной угодил в тарелку - значит, произойдет несчастье.
У них есть верх и низ?  :o
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 22:24
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
Удивили. А греки как? Про "православность" по одним россиянам нельзя утверждать.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 22:24
Offtop
ложу
кладу
У нас кладуть українською, а ложат по-русски.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 22:25
Вообще нет?  :o
В литературном - нет.
Миф. Про это же столько статей!
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 22:26
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.

ЕМНИП, головой к кресту - традиция византийская.
Спасибо :) А что значит ЕМНИП?
Title: О святости хлеба
Post by: piton on October 2, 2013, 22:40
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
У нас головой на запад и крест в головах. У поляков местных также.
Чрезвычайно интересно. По-моему, только так  можно провести истинные этнографические границы.
Title: О святости хлеба
Post by: piton on October 2, 2013, 22:44
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 22:52
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Title: О святости хлеба
Post by: do50 on October 2, 2013, 22:59
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
насколько знаю - да, только специальными щипцами, хотя в СССРе в булочных были большие вилки, верёвками привязанные к прилавку, чтобы проверять хлеб на мягкость и подтягивать поближе хлеб с дальних рядов лотка
Title: О святости хлеба
Post by: Python on October 2, 2013, 23:06
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Чув про схожий український звичай, але він стосується лише окремих днів (якщо не помиляюсь, Страстної п'ятниці).
Title: О святости хлеба
Post by: ivanovgoga on October 2, 2013, 23:06
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
Title: О святости хлеба
Post by: Poirot on October 2, 2013, 23:07
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
важное уточнение
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:07
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
Ну дык, я про Кавказ и говорю. :green:
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:07
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
насколько знаю - да, только специальными щипцами, хотя в СССРе в булочных были большие вилки, верёвками привязанные к прилавку, чтобы проверять хлеб на мягкость и подтягивать поближе хлеб с дальних рядов лотка
Щипцы до сих пор есть, например, в "Кулинича́х" (ими кладут на бумажный подносик круасаны с ветчиной, сосиски в тесте и прочее). Вилок никогда не видел.
Кстати, приятно удивлён: «Кулиничи́» вытесняют «Киевхлеб» с киевского рынка (http://www.kommersant.ua/doc/2249311).
P.S.:
Quote
Торговая марка «Кулиничи» появилась на рынке восточной Украины в 1995 году в небольшом поселке Кулиничи Харьковской области. Это небольшой населенный пункт расположен в живописном экологически чистом месте, которое, несомненно, подходит для такого благородного дела как хлебопечение. Торговая марка «Кулиничи» сразу зарекомендовала себя, как достойный производитель качественной хлебной продукции, заняв лидирующие позиции среди национальных производителей хлебобулочных изделий.

На сегодняшний день в состав компании входит 10 специализированных хлебопекарских комплексов в Харьковской, Киевской, Полтавской областях, а также в Автономной Республике Крым. В состав компании входит современный логистический центр с автопарком, насчитывающим 800 специализированных автомобилей, которые позволяют доставлять свежую продукцию в каждую точку торговой сети. Производительность предприятий составляет 450 тонн хлебобулочных изделий в сутки.
Title: О святости хлеба
Post by: alant on October 2, 2013, 23:08
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
Ну дык, я про Кавказ и говорю. :green:
Говори лепёшка, а не хлеб.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:09
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
важное уточнение
Не думаю, родственники на Украине куличи на Пасху не режут, а ломают. Кстати, мы тоже куличи отщипываем, а не режем. Хотя, если гости, то резать приходится. :) На Красную Горку обычно мы вообще куличи не режем, это нехорошо.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:09
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
Ну дык, я про Кавказ и говорю. :green:
Говори лепёшка, а не хлеб.
А лепешка эт не хлеб? Печенька чтоли? :green:
Title: О святости хлеба
Post by: Alexi84 on October 2, 2013, 23:09
В европах точно так же?
Точно могу сказать, что в Англии категорически запрещено брать хлеб вилкой, так как это считается неуважением к хлебу. В то же время во многих странах были специальные вилки для хлеба (может быть, и сейчас есть), правда, широкого распространения они не получили.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:12
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
важное уточнение
Не думаю, родственники на Украине куличи на Пасху не режут, а ломают. Кстати, мы тоже куличи отщипываем, а не режем. Хотя, если гости, то резать приходится. :) На Красную Горку обычно мы вообще куличи не режем, это нехорошо.
В Украине куличей не делают. У нас паски. У нас в семье всегда резали.
(wiki/ru) Паска (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0)
(wiki/ru) Кулич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%87)
Title: О святости хлеба
Post by: Alexi84 on October 2, 2013, 23:13
Вспомнил ещё одну примету, в которую верила моя эстонская прабабушка: нельзя смахивать хлебные крошки со стола - это может повлечь голод или бедность. Обязательно надо собрать крошки в горсть и съесть.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:13
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
важное уточнение
Не думаю, родственники на Украине куличи на Пасху не режут, а ломают. Кстати, мы тоже куличи отщипываем, а не режем. Хотя, если гости, то резать приходится. :) На Красную Горку обычно мы вообще куличи не режем, это нехорошо.
В Украине куличей не делают. У нас паски. У нас в семье всегда резали.
(wiki/ru) Паска (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0)
(wiki/ru) Кулич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%87)
Одно и то же.
Title: О святости хлеба
Post by: alant on October 2, 2013, 23:13
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
Ну дык, я про Кавказ и говорю. :green:
Говори лепёшка, а не хлеб.
А лепешка эт не хлеб? Печенька чтоли? :green:
Озимые взошли хлеба
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9090/134744380.16/0_d18d2_a6181f5f_L.jpg)
Что тут поломать?
Title: О святости хлеба
Post by: Poirot on October 2, 2013, 23:15
Что тут поломать?
бярозу
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:17
Вспомнил ещё одну примету, в которую верила моя эстонская прабабушка: нельзя смахивать хлебные крошки со стола - это может повлечь голод или бедность. Обязательно надо собрать крошки в горсть и съесть.
:+1: Не знаю почему, но я очень уважаю Вашу бабушку. Ну я вообще-то всех мудрых и пожилых людей уважаю, но тут как-то по-особенному. Тем более она православной была(хоть я не поклонник христианства, но ежели православная, то значит и традиционные обычаи не забывала, они у православных лучше сохраняются, чем у католиков).
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:17
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
важное уточнение
Не думаю, родственники на Украине куличи на Пасху не режут, а ломают. Кстати, мы тоже куличи отщипываем, а не режем. Хотя, если гости, то резать приходится. :) На Красную Горку обычно мы вообще куличи не режем, это нехорошо.
В Украине куличей не делают. У нас паски. У нас в семье всегда резали.
(wiki/ru) Паска (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0)
(wiki/ru) Кулич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%87)
Одно и то же.
Ну, в общих чертах да, но когда-то я выискивал отличия. К сожалению, уже забыл их, но несколько мелочей таки есть.
Кстати, последние 10 лет идёт сильная популяризация слова кулич среди русскоязычных украинцев больших городов :( Влияние русского информационного пространства. :(
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:18
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
важное уточнение
Не думаю, родственники на Украине куличи на Пасху не режут, а ломают. Кстати, мы тоже куличи отщипываем, а не режем. Хотя, если гости, то резать приходится. :) На Красную Горку обычно мы вообще куличи не режем, это нехорошо.
В Украине куличей не делают. У нас паски. У нас в семье всегда резали.
(wiki/ru) Паска (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0)
(wiki/ru) Кулич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%87)
Одно и то же.
Ну, в общих чертах да, но когда-то я выискивал отличия. К сожалению, уже забыл их, но несколько мелочей таки есть.
Кстати, последние 10 лет идёт сильная популяризация слова кулич среди русскоязычных украинцев больших городов :( Влияние русского информационного пространства. :(
Мы печем и то, и то. Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:19
Кстати, хлеб нельзя взять вилкой. У всех так? В европах точно так же?
Мы руками хлеб ломаем. Ножом запрещено раньше было хлеб резать.
Аналогично. Но на Кавказе вроде у всех народов хлеб - это не "кирпич" или "круглый", а разновидности лепешки
Ну дык, я про Кавказ и говорю. :green:
Говори лепёшка, а не хлеб.
А лепешка эт не хлеб? Печенька чтоли? :green:
Озимые взошли хлеба
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9090/134744380.16/0_d18d2_a6181f5f_L.jpg)
Что тут поломать?
Вон домик вииш? Его и поломаем. 8-) :eat:
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:21
Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
:what: Вы ссылки открывали?
Title: О святости хлеба
Post by: Alexi84 on October 2, 2013, 23:27
Не знаю почему, но я очень уважаю Вашу бабушку. Ну я вообще-то всех мудрых и пожилых людей уважаю, но тут как-то по-особенному. Тем более она православной была(хоть я не поклонник христианства, но ежели православная, то значит и традиционные обычаи не забывала, они у православных лучше сохраняются, чем у католиков).
Offtop
Спасибо на добром слове. :) Если быть точным, прабабушка родилась лютеранкой, а православной стала позднее, под влиянием родственников, живших в России. Для эстонцев переход в православие - довольно частое явление, а вот о финнах, латышах и остзейских немцах этого не скажешь.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:30
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
Удивили. А греки как? Про "православность" по одним россиянам нельзя утверждать.
Намагався згадати як у нас... побалакав з дівчиною... ніби у нас теж у ногах, але інфа НЕ 100%.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:30
Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
:what: Вы ссылки открывали?
У нас она пасха называется.
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 2, 2013, 23:33
Она говорит, что на Западной Украине перед тем как резать хлеб, полагается перекрестить его ножом.
Такого не видел.
У нас такое есть  :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Python on October 2, 2013, 23:33
Offtop
А у нас людей хоронят головой к кресту. Отличная от великорусов черта.
А у них нет?  :o
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
Удивили. А греки как? Про "православность" по одним россиянам нельзя утверждать.
Намагався згадати як у нас... побалакав з дівчиною... ніби у нас теж у ногах, але інфа НЕ 100%.
На Черкащині головою до хреста хоронять, хрест із західного боку.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:33
Не знаю почему, но я очень уважаю Вашу бабушку. Ну я вообще-то всех мудрых и пожилых людей уважаю, но тут как-то по-особенному. Тем более она православной была(хоть я не поклонник христианства, но ежели православная, то значит и традиционные обычаи не забывала, они у православных лучше сохраняются, чем у католиков).
Offtop
Спасибо на добром слове. :) Если быть точным, прабабушка родилась лютеранкой, а православной стала позднее, под влиянием родственников, живших в России. Для эстонцев переход в православие - довольно частое явление, а вот о финнах, латышах и остзейских немцах этого не скажешь.
Да здесь неважно кем она стала(простите, может для Вас важно, я не знаю просто о Вашей вере), важно то, что православие лучше сохраняет традиционные культы, нежели другие конфессии. А мне, как человеку, радеющему за восстановление таких культов, это отрадно очень. Да и перейти из лютеранства в православие дорогого стоит.
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 23:36
Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Аналогічно

открою вам стращный секрет.

Никто никакого языка окончательно не знает. Это просто невозможно
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 2, 2013, 23:37
они у православных лучше сохраняются, чем у католиков
:o
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 23:37
Вспомнил ещё одну примету, в которую верила моя эстонская прабабушка: нельзя смахивать хлебные крошки со стола - это может повлечь голод или бедность. Обязательно надо собрать крошки в горсть и съесть.
:+1: Не знаю почему, но я очень уважаю Вашу бабушку. Ну я вообще-то всех мудрых и пожилых людей уважаю, но тут как-то по-особенному. Тем более она православной была(хоть я не поклонник христианства, но ежели православная, то значит и традиционные обычаи не забывала, они у православных лучше сохраняются, чем у католиков).

У нас говорят, что нельзя голой рукой смахивать крошки. Но не знаю, чей обычай - великорусский или белорусский. Семья смешанная.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:38
они у православных лучше сохраняются, чем у католиков
:o
Оттак! А тебе то че, ты ж такая же как я. ;)
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 23:38
ЕМНИП?

Если Мне Не Изменяет Память
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:39
Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
:what: Вы ссылки открывали?
У нас она пасха называется.
Тогда в чём Ваше противопоставление? Вы говорили как не о словах.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:39
Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Аналогічно

открою вам стращный секрет.

Никто никакого языка окончательно не знает. Это просто невозможно
Беларус чтоле? Паважаю, брат! Сардэчна запрашаем! Тут вельмі мала беларусаў, няма магчымасці пагутарыць. Адкуль ты? :UU: :UU:
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 23:41
Вообще исконная православная традиция - хоронить покойников головой на запад и ставить крест в ногах. Западнорусская традиция, возможно, заимствована у польско-католической элиты. Католики действительно хоронят усопших головой к востоку и ставят крест в голове.
У нас головой на запад и крест в головах. У поляков местных также.
Чрезвычайно интересно. По-моему, только так  можно провести истинные этнографические границы.

Насколько усвоил лекции по этнологии, на Брянщине-Смоленщине захоронения чем ближе к белорусской границе, тем чаще головой к кресту, а чем дальше на восток, чем более захоронения смешанные по направлению захоронения и так далее.
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 23:41
Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Аналогічно

открою вам стращный секрет.

Никто никакого языка окончательно не знает. Это просто невозможно
Беларус чтоле? Паважаю, брат! Сардэчна запрашаем! Тут вельмі мала беларусаў, няма магчымасці пагутарыць. Адкуль ты? :UU: :UU:

Дзякуй. :UU: Адкуль? Зь лёгкага стану ап'яненьня.

Магілёў.

Хіба маё сьцьвярджэньне пра веданьне моў штось пра мяне гаворыць? Аб'ектыўны факт: любую мову можна ведаць з малых гадоў і вывуяаць яе да пасіненьня і да сьмерці ня вывучыць да канца. Гнасеалагічны парадокс.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 2, 2013, 23:43
Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
:what: Вы ссылки открывали?
У нас она пасха называется.
Тогда в чём Ваше противопоставление? Вы говорили как не о словах.
Макс, що з тобою, друг? :) Що незрозуміло? Пасха і паска-одне і те ж, просто паскою у нас називають як свято, так і борошняний виріб. Просто, якщо переводити російське слово пасха, то по-українськи буде паска. :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:46
Макс, що з тобою, друг? :) Що незрозуміло? Пасха і паска-одне і те ж, просто паскою у нас називають як свято, так і борошняний виріб. Просто, якщо переводити російське слово пасха, то по-українськи буде паска. :yes:
Не соответствует мовной практике. У нас на Слобожане Пасха - праздник, паска - пасхальный хлеб. И это я про русский.
P.S.: Все равно не ясна Ваша фраза с цыганами.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 23:54
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Title: О святости хлеба
Post by: Python on October 2, 2013, 23:54
Макс, що з тобою, друг? :) Що незрозуміло? Пасха і паска-одне і те ж, просто паскою у нас називають як свято, так і борошняний виріб. Просто, якщо переводити російське слово пасха, то по-українськи буде паска. :yes:
Не соответствует мовной практике. У нас на Слобожане Пасха - праздник, паска - пасхальный хлеб. И это я про русский.
P.S.: Все равно не ясна Ваша фраза с цыганами.
На Черкащині і те, й інше (П/п)аскою називають, здається. Як назва свя́та, «Пасха» (як і «Великдень») не звучить.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 23:55
Пасха
Це навіть вимовляти важко. Паска і паска  :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 2, 2013, 23:56
Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
:what: Вы ссылки открывали?
У нас она пасха называется.
Тогда в чём Ваше противопоставление? Вы говорили как не о словах.
Макс, що з тобою, друг? :) Що незрозуміло? Пасха і паска-одне і те ж, просто паскою у нас називають як свято, так і борошняний виріб. Просто, якщо переводити російське слово пасха, то по-українськи буде паска. :yes:

і ад бацькі свайго чуў "Паска", хаця афіцыйна Вялікдзень.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 2, 2013, 23:56
«Великдень»
В нас рідше, але є.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 2, 2013, 23:59
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Я только будучи студентом узнал :) Но слово серьёзно так ворвалось в Украину и вытесняет из русского паску с середины 2000-х. :(
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 00:01
Дело в том, что пасхи и куличи пекутся немного по-разному. Поэтому, цыгане и старообрядцы пекут больше то, что в России называется кулич, а все остальные пекут то, что в Украине зовется пасхой(паской).
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 00:02
Дело в том, что пасхи и куличи пекутся немного по-разному.
Да. Я говорил, что слышал, что есть отличия. А какие они?
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 00:03
Пасха тут распространена больше, хотя староверы и цыгане любят куличи.
:what: Вы ссылки открывали?
У нас она пасха называется.
Тогда в чём Ваше противопоставление? Вы говорили как не о словах.
Макс, що з тобою, друг? :) Що незрозуміло? Пасха і паска-одне і те ж, просто паскою у нас називають як свято, так і борошняний виріб. Просто, якщо переводити російське слово пасха, то по-українськи буде паска. :yes:

і ад бацькі свайго чуў "Паска", хаця афіцыйна Вялікдзень.
Ты зараз пра свята гаворыш, а я пра выпечку.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 3, 2013, 00:03
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Я только будучи студентом узнал :) Но слово серьёзно так ворвалось в Украину и вытесняет из русского паску с середины 2000-х. :(
Мне в принципе всё равно каким вариантом русского говорит одно из наших меншинств.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 00:05
Дело в том, что пасхи и куличи пекутся немного по-разному.
Да. Я говорил, что слышал, что есть отличия. А какие они?
Отличия? Этого я не знаю. Если те, что у нас в семье, то небольшие. Мы туда творог добавляем, и получается сладкий творожный кекс с изюмом. А вот цыгане наши пекут огромные куличи, в больших противнях, точнее даже кастрюлях каких-то. Я был на Пасху у них, пробовал, вкуснятииина, но на домашнюю выпечку не похоже совсем.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 00:25
Мне в принципе всё равно каким вариантом русского говорит одно из наших меншинств.
А мне нет. Считаю российский русский отвратительным.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 00:29
Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Аналогічно

открою вам стращный секрет.

Никто никакого языка окончательно не знает. Это просто невозможно
Беларус чтоле? Паважаю, брат! Сардэчна запрашаем! Тут вельмі мала беларусаў, няма магчымасці пагутарыць. Адкуль ты? :UU: :UU:

Дзякуй. :UU: Адкуль? Зь лёгкага стану ап'яненьня.

Магілёў.

Хіба маё сьцьвярджэньне пра веданьне моў штось пра мяне гаворыць? Аб'ектыўны факт: любую мову можна ведаць з малых гадоў і вывуяаць яе да пасіненьня і да сьмерці ня вывучыць да канца. Гнасеалагічны парадокс.
Ды не, проста ад твайго ніка Беларуссю вее. :green: :) Ды і бачыў цябе ў тэмах беларускіх. :UU: А пра мовы ты ўсё дакладна сказаў. ;up: :UU:
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 00:32
они у православных лучше сохраняются, чем у католиков
:o
Оттак! А тебе то че, ты ж такая же как я. ;)
To nie znaczy, że inni są też tacy sami.

Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 3, 2013, 00:36
Вообще, чем больше читаю форум, тем больше понимаю, что не знаю рашн мову.
Аналогічно

открою вам стращный секрет.

Никто никакого языка окончательно не знает. Это просто невозможно
Беларус чтоле? Паважаю, брат! Сардэчна запрашаем! Тут вельмі мала беларусаў, няма магчымасці пагутарыць. Адкуль ты? :UU: :UU:

Дзякуй. :UU: Адкуль? Зь лёгкага стану ап'яненьня.

Магілёў.

Хіба маё сьцьвярджэньне пра веданьне моў штось пра мяне гаворыць? Аб'ектыўны факт: любую мову можна ведаць з малых гадоў і вывуяаць яе да пасіненьня і да сьмерці ня вывучыць да канца. Гнасеалагічны парадокс.
Ды не, проста ад твайго ніка Беларуссю вее. :green: :) Ды і бачыў цябе ў тэмах беларускіх. :UU: А пра мовы ты ўсё дакладна сказаў. ;up: :UU:

 :UU:
Title: О святости хлеба
Post by: Awwal12 on October 3, 2013, 00:38
Offtop
Мне в принципе всё равно каким вариантом русского говорит одно из наших меншинств.
А мне нет. Считаю российский русский отвратительным.
Да ладнъ вам. Ни ътврацицильнии украинскъвъ рускъвъ.  :P
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 00:40
они у православных лучше сохраняются, чем у католиков
:o
Оттак! А тебе то че, ты ж такая же как я. ;)
To nie znaczy, że inni są też tacy sami.
Więc co? Katolicy są znacznie dalsze od pogaństwa.
Title: О святости хлеба
Post by: Lodur on October 3, 2013, 00:51
Считаю российский русский отвратительным.
Который из них? Их тут пара десятков (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-1965.png?uselang=ru), наверное, наберётся.
Title: О святости хлеба
Post by: Awwal12 on October 3, 2013, 00:54
Считаю российский русский отвратительным.
Который из них? Их тут пара десятков (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-1965.png?uselang=ru), наверное, наберётся.
Я вас умоляю.  :) На этих полудохлых диалектах говорит дай Бог четверть населения. А городское койне общее, хотя некоторые фонетические отличия в регионах сохраняются.
Title: О святости хлеба
Post by: Dy_što_ty_havoryš on October 3, 2013, 00:54
Offtop
"Российский русский отвратительный" - усё, русскоязычный украинский национализм выходит на арену.
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 00:57
они у православных лучше сохраняются, чем у католиков
:o
Оттак! А тебе то че, ты ж такая же как я. ;)
To nie znaczy, że inni są też tacy sami.
Więc co? Katolicy są znacznie dalsze od pogaństwa.
katolicy są bardzo konserwatywni
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 00:58
они у православных лучше сохраняются, чем у католиков
:o
Оттак! А тебе то че, ты ж такая же как я. ;)
To nie znaczy, że inni są też tacy sami.
Więc co? Katolicy są znacznie dalsze od pogaństwa.
katolicy są bardzo konserwatywni
Tak, to jest. Mówię o tym.
Title: О святости хлеба
Post by: Lodur on October 3, 2013, 01:02
Я вас умоляю.  :) На этих полудохлых диалектах говорит дай Бог четверть населения. А городское койне общее, хотя некоторые фонетические отличия в регионах сохраняются.
Ну, много или мало, но они же есть. Не могут же все чохом не нравиться. :) Может, Максу не нравится "русский" Кубани, кто его знает... ;)
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:03
Я вас умоляю.  :) На этих полудохлых диалектах говорит дай Бог четверть населения. А городское койне общее, хотя некоторые фонетические отличия в регионах сохраняются.
Ну, много или мало, но они же есть. Не могут же все чохом не нравиться. :) Может, Максу не нравится "русский" Кубани, кто его знает... ;)
Бред это все. Какая разница, какие у кого диалекты? Каждый по-своему красив.
Title: О святости хлеба
Post by: alant on October 3, 2013, 01:14
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 3, 2013, 01:15
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:18
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:20
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Я б тоже хотел в песочницах бабки находить. :'(
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 3, 2013, 01:21
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Бабки і мазурки це в нас різновиди пасок теж  :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:24
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Я б тоже хотел в песочницах бабки находить. :'(
Купи себя песчаный карьер  :P
А бабка это ещё красивая женщина. Зачем её искать в песочницах
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:27
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Я б тоже хотел в песочницах бабки находить. :'(
Купи себя песчаный карьер  :P
А бабка это ещё красивая женщина. Зачем её искать в песочницах
Мумия!
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:27
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Бабки і мазурки це в нас різновиди пасок теж  :yes:
;up: :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:31
Мумия!
taka?
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:34
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Title: О святости хлеба
Post by: alant on October 3, 2013, 01:35
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
:down:Силикон!
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:38
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:39
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
:down:Силикон!
Всё ровно - силикон или не силикон. Просто мумия   ;D
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:41
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Кумир мильонов. :eat: ::)
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:44
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Кумир мильонов. :eat: ::)
????
Nie znam
Title: О святости хлеба
Post by: Toman on October 3, 2013, 01:44
У нас говорят, что нельзя голой рукой смахивать крошки. Но не знаю, чей обычай - великорусский или белорусский. Семья смешанная.
Вот этим делом меня даже родители третировали (и до сих пор бы третировали - если бы я просто не перестал вообще смахивать со стола крошки или что-либо в этом роде :) ) А белорусов среди моих ближайших предков вроде нет.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:44
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Кумир мильонов. :eat: ::)
????
Nie znam
Два слова: pole marzeń. :green: ::)
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 01:45
Считаю российский русский отвратительным.
Который из них? Их тут пара десятков (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-1965.png?uselang=ru), наверное, наберётся.
Я вас умоляю.  :) На этих полудохлых диалектах говорит дай Бог четверть населения. А городское койне общее, хотя некоторые фонетические отличия в регионах сохраняются.
Согласен.
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:46
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Кумир мильонов. :eat: ::)
????
Nie znam
Два слова: pole marzeń. :green: ::)
Marzeń twoich czy moich?  :green:
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 01:47
Может, Максу не нравится "русский" Кубани, кто его знает... ;)
Кто сказал, что кубанский русский относится к российскому?  ::)
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 01:48
Бабки
Ромовые  :eat:
(http://supercook.ru/russian/images-russian/63-rom-baba-01.jpg)
(wiki/ru) Ромовая_баба (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%B0)
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 01:51
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Кумир мильонов. :eat: ::)
????
Nie znam
Два слова: pole marzeń. :green: ::)
Marzeń twoich czy moich?  :green:
Hej, ty! Nie znasz podstawy... :down:
Поле чудес (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%81)
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 01:56
Мумия!
taka?
:= :eat: Не расстраивай Леонида Аркадича, скажи шо это ты!
Леонида Аркадича? Kto to?
Кумир мильонов. :eat: ::)
????
Nie znam
Два слова: pole marzeń. :green: ::)
Marzeń twoich czy moich?  :green:
Hej, ty! Nie znasz podstawy... :down:
Поле чудес (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%81)
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Title: О святости хлеба
Post by: alant on October 3, 2013, 01:57
Бабки
Ромовая_баба
В детстве ломал голову, отчего блюдо называется "баба". А тут Али-Баба
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 3, 2013, 01:59
Ромовые  :eat:
Нє, муя баба з ромум ни пикла. З рудзінками в оснувному.  :eat:
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:01
Бабки
Ромовая_баба
В детстве ломал голову, отчего блюдо называется "баба". А тут Али-Баба
:D
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 02:04
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:05
Ромовые  :eat:
Нє, муя баба з ромум ни пикла. З рудзінками в оснувному.  :eat:
А у нас такие. Обязательно на Великдень.
А эти поменше - babeczki [бабечки]  :yes:
(http://3.bp.blogspot.com/-oB9gUAcRaY4/T2i1OyFKgmI/AAAAAAAAADk/ZR1c4MhlbiE/s400/IMG_7115.JPG)
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:06
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Jestem biało-czerwona.  >( Nie muszę wiedzieć.
A propos: u nas Koło fortuny nazywano "Magda, pocałuj pana"  ;D
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 02:07
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Znam koło fortuny. Nawet oglądałem, już od dawna tylko.
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 3, 2013, 02:09
"Magda, pocałuj pana"  ;D
Справді так називалось?
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 02:11
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Jestem biało-czerwona.  >( Nie muszę wiedzieć.
W jaki sposób? :??? :umnik:
Title: О святости хлеба
Post by: LUTS on October 3, 2013, 02:11
А у нас такие. Обязательно на Великдень.
А эти поменше - babeczki [бабечки]  :yes:
В нас теж на Великдень лише, і поливають останнім часом так само.
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:12
"Magda, pocałuj pana"  ;D
Справді так називалось?
Шутливо и неофициально  :yes:
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:14
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Jestem biało-czerwona.  >( Nie muszę wiedzieć.
W jaki sposób? :??? :umnik:
Tato Polak, matka Polka wytańczyli Polkę
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 02:18
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Jestem biało-czerwona.  >( Nie muszę wiedzieć.
W jaki sposób? :??? :umnik:
Tato Polak, matka Polka wytańczyli Polkę
  :'( Nawet Czeczenów nie? Jak żyć? Biedaczka. :'( :'( :(
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:22
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Jestem biało-czerwona.  >( Nie muszę wiedzieć.
W jaki sposób? :??? :umnik:
Tato Polak, matka Polka wytańczyli Polkę
  :'( Nawet Czeczenów nie? Jak żyć? Biedaczka. :'( :'( :(
Za to Krzyżacy byli  :green: i podobno Kozacy też  ;D
Czeczeńców na szczęście nie było. Mało przyjaźni wobec kobiet.  :green: Tak więc Chwała Bogu!  ;D
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:27
А вообще то и у нас хлеба не выбрасывают, крошки собирают и едят, упавший хлеб целуют, крестят его тоже.
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 02:28
A skąd mam znać?  >(
U nas kiedyś było "Koło fortuny" . Nie oglądałam.  :smoke:
(wiki/pl) Koło_Fortuny_(teleturniej) (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%82o_Fortuny_%28teleturniej%29)  :green:
Jesteś rosyjska, trzeba wiedzieć! :green: :D
Jestem biało-czerwona.  >( Nie muszę wiedzieć.
W jaki sposób? :??? :umnik:
Tato Polak, matka Polka wytańczyli Polkę
  :'( Nawet Czeczenów nie? Jak żyć? Biedaczka. :'( :'( :(
Za to Krzyżacy byli  :green: i podobno Kozacy też  ;D
Czeczeńców na szczęście nie było. Mało przyjaźni wobec kobiet.  :green: Tak więc Chwała Bogu!  ;D
Nie kochasz Czeczenów, to jest złe. :'( :negozhe:
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:31
Nie kochasz Czeczenów, to jest złe. :'( :negozhe:
Za to Tata napisał o nich książkę.  :P
Title: О святости хлеба
Post by: Alenarys on October 3, 2013, 02:35
Nie kochasz Czeczenów, to jest złe. :'( :negozhe:
Za to Tata napisał o nich książkę.  :P
Nie może być! :o Naprawdę?
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:36
Nie kochasz Czeczenów, to jest złe. :'( :negozhe:
Za to Tata napisał o nich książkę.  :P
Nie może być! :o Naprawdę?
dokładnie o wojnie w Czeczeni
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 02:41
Ромовые  :eat:
Нє, муя баба з ромум ни пикла. З рудзінками в оснувному.  :eat:
Так они с изюмом. Это название.
Title: О святости хлеба
Post by: DarkMax2 on October 3, 2013, 02:41
Ромовые  :eat:
Нє, муя баба з ромум ни пикла. З рудзінками в оснувному.  :eat:
А у нас такие. Обязательно на Великдень.
А эти поменше - babeczki [бабечки]  :yes:
(http://3.bp.blogspot.com/-oB9gUAcRaY4/T2i1OyFKgmI/AAAAAAAAADk/ZR1c4MhlbiE/s400/IMG_7115.JPG)
У нас просто так. Не на праздник.
Title: О святости хлеба
Post by: Pinia on October 3, 2013, 02:55
Ромовые  :eat:
Нє, муя баба з ромум ни пикла. З рудзінками в оснувному.  :eat:
А у нас такие. Обязательно на Великдень.
А эти поменше - babeczki [бабечки]  :yes:
(http://3.bp.blogspot.com/-oB9gUAcRaY4/T2i1OyFKgmI/AAAAAAAAADk/ZR1c4MhlbiE/s400/IMG_7115.JPG)
У нас просто так. Не на праздник.
У нас тоже, только на праздник обязательно. Даже если ты их не любишь
Title: О святости хлеба
Post by: Python on October 3, 2013, 04:34
куличи
Опять же. Не знал, что по-русски так
Дети в песочнице игрались пасочками или лепили куличики?
Пасочки
babki  :P
Я б тоже хотел в песочницах бабки находить. :'(
Купи себя песчаный карьер  :P
А бабка это ещё красивая женщина. Зачем её искать в песочницах
Видимо, с рассчетом, что со временем подрастет :umnik:
Title: О святости хлеба
Post by: mnashe on October 5, 2013, 23:25
У нас на Слобожане Пасха - праздник, паска - пасхальный хлеб. И это я про русский.
:+1:
Title: О святости хлеба
Post by: Солохин on November 17, 2013, 15:18
У нас на приходе (Московская область; за всю Церковь говорить не решусь) кулич - из сдобного теста, пасха - из творога. Поскольку то и другое освящается в храме, выбрасывать испортившееся нельзя, нужно сжечь на огне. Однако ножом можно резать всё.

К неосвященному хлебу отношение спокойное, никаких особых обычаев с ним не связано.
Служим мы не на обычном хлебе, а на специально приготовленном, в котором тесто замешивается на крещенской воде, выпекается с особыми молитвами. Потому неосвященный хлеб для нас - это просто хлеб.

Так в Церкви.
Ну, а у нецерковных деревенских - у них свои обычаи, свои предрассудки. В храм они почти не ходят и живут своей жизнью, по своим понятиям.
Title: О святости хлеба
Post by: Wolliger Mensch on November 17, 2013, 16:48
У нас на Слобожане Пасха - праздник, паска - пасхальный хлеб. И это я про русский.
:+1:
Это у вас. А у нас пасхальный хлеб — кулич. :yes: