Author Topic: *Физиология цвета и границы цветов  (Read 18313 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27225
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Вон англоязычные "не различают" синий и голубой, если только нет особого резона
Ну, это еще можно понять: blue он и есть blue (почти что), но ведь синий и зеленый совсем уж разные. И что, у монголов деревья того же цвета, что и небо?  :donno:
Небо имеет лазурный цвет.

А лазурный - это 2/3 синего и 1/3 зелёного, кстати.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

А когда начали различать красный и оранжевый?

Ведь оранжевый - это 1/2 красного и 1/2 жёлтого, или 2/3 красного и 1/3 зелёного...

То есть оранжевый - это цвет в чём-то сходный с лазурным. И оранжевый, и лазурный - это цвета имеющие зелёный оттенок на 1/3.

Оранжевый: 1/3 зелёного, 2/3 красного
Лазурный: 1/3 зелёного, 2/3 синего...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

И кстати. Покажите мне народ который различает оттенки зелёного. Я имею в виду

Весенний зелёный: 2/3 зелёного, 1/3 синего
Шартрёзный зелёный: 2/3 зелёного, 1/3 красного.

Лазурный, фиолетовый, розовый, оранжевый - это тоже цвета где 2/3 на 1/3 основных цветов.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Alexandra A, давайте не будем лезть в палитру. большинству людей абсолютно все равно что черного цвета и белого в природе нет вообще. слова для них все равно есть

Offline Alexandra A

  • Posts: 27225
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Alexandra A, давайте не будем лезть в палитру. большинству людей абсолютно все равно что черного цвета и белого в природе нет вообще. слова для них все равно есть
А система RGB (красный-зелёный-синий) не отражает реального положения вещей в мире цветов?

Я имею в виду с точки зрения физики - длины волны каждого ихз уветов?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline tempuser

  • Posts: 649
Alexandra A, давайте не будем лезть в палитру. большинству людей абсолютно все равно что черного цвета и белого в природе нет вообще. слова для них все равно есть
А система RGB (красный-зелёный-синий) не отражает реального положения вещей в мире цветов?
Я имею в виду с точки зрения физики - длины волны каждого ихз уветов?
Нет. Причём глаза работают по-другому, а мозг по-третьему.
do co'e i ko cu'e mo (непереводимо с ложбана)
Общий аккаунт ложбанистов.
"Ученые сейчас не исключают, что вся европейская цивилизация произошла от человекоподобных грузин, которые со временем расселились с гор. (Комсомольская правда)"
ob aičnaţwiub âriţw üokwattâr üotratt - Зелёные бесцветные идеи яростно спят (на ифкуиле).

Alexandra A, давайте не будем лезть в палитру. большинству людей абсолютно все равно что черного цвета и белого в природе нет вообще. слова для них все равно есть
А система RGB (красный-зелёный-синий) не отражает реального положения вещей в мире цветов?
Я имею в виду с точки зрения физики - длины волны каждого ихз уветов?
как это связано с бытовым языком и бытовым сознанием необразованных людей не знающих и физике и спектральном анализе?

Offline antic

  • Posts: 7374
  • Gender: Male
    • antic
А система RGB (красный-зелёный-синий) не отражает реального положения вещей в мире цветов?
Непонятен смысл вопроса
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Lodur

  • Posts: 35544
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Это первичные цвета? Или вы сюда же включили всякие "розовые", "лимонные" и "салатовые"?
Вообще, я исключил всякие пёстрые и серо-буро-малиновые цвета. Пожалуй, последние три ("пурпурный", "дымный", "голубиный") в списке можно считать непервичными. У остальных могут быть разные значения, как первичных, так и непервичных цветов (например, "шьяма" может значить как просто "чёрный" или "тёмный", так и "цвета грозовых облаков", если речь идёт конкретно о цвете тела Кришны).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
А лазурный - это 2/3 синего и 1/3 зелёного, кстати.
Ну, если рассматривать все оттенки синего, думаю, во многих зеленый отыщется. В цвете электрик, уж точно. Но по-моему, автор темы не ставил такой цели.

Offline Toman

  • Posts: 12259
  • Gender: Male
Выходит, для англофона с детства спектр включает "особый" цвет. У нас же такого нет.
Для меня такой цвет в "официозном" (семицветном, согласно считалочке, которой учат всех детей) спектре есть. Это фиолетовый. Не то чтобы он совсем не использовался в быту, но просто предмет, который был бы окрашен в такой цвет, который я бы назвал именно фиолетовым, ещё очень поискать. Крайне редко такие предметы встречаются (разве что некоторые цветы). Чаще уж - источники фиолетового света, но это тоже не так часто.
То, что обычно называют "фиолетовым" западноевропейцы (а часто и некоторые русскоговорящие), для меня обычно никоим образом не фиолетовое, а, скажем, сиреневое или (у меня в активном словаре просто нет слова для называния этого цвета - м.б. называть его "технический пурпурный", ну или в крайнем случае впрямую "сине-красный"?)

Что же касается реальной радуги - той, которая на небе - то для меня там есть вообще только 4 цвета (которые реально видно): малиновый, жёлтый, изумрудный, фиолетовый. Всё остальное - это только трудноуловимые переходные оттенки, занимающие исчезающе-узкие полоски.

А из "бытовых" названий спектральных цветов (т.е. как раз сиреневый/тех.пурпурный не в счёт) у меня, помимо "официозной" радуги, есть ещё восьмой цвет, без которого спектральная часть цветового круга для меня существенно неполна - цвет морской волны. Название громоздкое, но тем не менее, я его реально использую в быту так же легко, как, допустим, "оранжевый" или "голубой", и воспринимаю его как такой же базовый, как и семь официозных цветов радуги.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
монголы синий и зеленый цвета не различают. про японцев что то такое же встречал.
У тюрков в общем то же было
На самом деле речь идёт о "традиционном культурном" дальтонизме, ну или пережитках его

Вон англоязычные "не различают" синий и голубой, если только нет особого резона
мне кстати тоже с детства казалось что они скорее оттенки
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Различение цветов даже у русских может отличаться, собственно. Например, моя жена называет иногда синим то, что для меня однозначно фиолетовое, розовым то, что я могу назвать только красным. Грани проходят в разных местах.
в продолжении личных ощущений. Фиолетовый почему то кажеться похожим на красный (тили точней на розовый). Хотя казалось бы крайности
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45100
  • Gender: Male
Фиолетовый почему то кажеться похожим на красный (тили точней на розовый). Хотя казалось бы крайности
Американцы (англичане, наверно, тоже) обычно называют magenta, как и розовый, словом pink.
А от magenta до фиолетового рукой подать.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline kemerover

  • Posts: 1441
  • Gender: Male
Человек хорошо отличает оттенки красного и синего и очень плохо оттенки зеленого. Поэтому это логично, что это воспринимали за оттенок синего.

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Человек хорошо отличает оттенки красного и синего и очень плохо оттенки зеленого.
Это какой такой человек? Вы попробуйте из окна какого-нибудь высокого этажа посмотреть вниз на сквер. Зелень почти всех деревьев (по видам) разных оттенков. И это я не говорю еще о хвойных. И это я говорю еще только лишь о зелени деревьев.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45100
  • Gender: Male
Для меня такой цвет в "официозном" (семицветном, согласно считалочке, которой учат всех детей) спектре есть. Это фиолетовый. Не то чтобы он совсем не использовался в быту, но просто предмет, который был бы окрашен в такой цвет, который я бы назвал именно фиолетовым, ещё очень поискать. Крайне редко такие предметы встречаются (разве что некоторые цветы).
Действительно, сравнительно немного.
Самый известный — в названии цвета.
Вот ещё, поискал:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

все фиолетовые?

Offline sasza

  • Posts: 7610
  • Gender: Male
Буквально пару недель назад на работе назвал оранжевую розетку красной (для меня некоторые оттенки оранжевого похожи на красный, другие - на жёлтый, и я даже не пытаюсь их различать; то же самое с синим/голубым). Когда до англо-франкофона дошло, что я имею в виду, он на меня посмотрел, как на сумасшедшего.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 66188
  • Gender: Male
Буквально пару недель назад на работе назвал оранжевую розетку красной (для меня некоторые оттенки оранжевого похожи на красный, другие - на жёлтый, и я даже не пытаюсь их различать; то же самое с синим/голубым). Когда до англо-франкофона дошло, что я имею в виду, он на меня посмотрел, как на сумасшедшего.
Вообще-то странно. С учетом того, что английское red - это еще и рыжий, т.е. что угодно, но не ярко-красный.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline maristo

  • Posts: 7748
  • Gender: Male
Мой дед обладает каким-то странным лингвистическим дальтонизмом. Он не запоминает названий цветов, хотя тесты показывают, что он не дальтоник. Т.е. цвета он различает, а что чем называется не помнит. Это как люди всё время путающие "лево" и "право".
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Alexandra A

  • Posts: 27225
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Человек хорошо отличает оттенки красного и синего и очень плохо оттенки зеленого. Поэтому это логично, что это воспринимали за оттенок синего.
А может так?

Quote
Человек хорошо отличает оттенки красного и очень плохо оттенки синего и зеленого.
Потому что красный - это яркий цвет, а зелёный и синий - не яркие.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline kemerover

  • Posts: 1441
  • Gender: Male
Quote
Человек хорошо отличает оттенки красного и очень плохо оттенки синего и зеленого.
Потому что красный - это яркий цвет, а зелёный и синий - не яркие.
Нет.


Offline Pawlo

  • Posts: 27681
не, ну вот представьте человек держит голубей. птенчиков выращивает. я сомневаюсь, чтоб он их не люблил. нравится сюда уже не подходит
Гранито, переходите уже к продуктам питания и возлияния.  :( Тут уж точно никто не скажет "мне нравится водка", каждый будет говорить "я люблю".
Ну почему же. Кто то(например ваш покорный слуга) скажет не "мне ненравиться водка" а скажет "я ее ненавижу"  ;) :yes:
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Уже обсждалось это.
Эксперименты по соответствию "интенсивность возбуждения каждого типа колбочек - цветобозначение" провалились.
а где то можно о них почитать?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: