Author Topic: Степень взаимопонятности монгольского и калмыцкого  (Read 15556 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Какова?
Можно с какими-нибудь тюркскими аналогию провести?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64151
  • Gender: Male
По идее-то должна быть сносная, не так давно ведь разбежались... А вот как на практике - самому интересно...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Poirot

  • Posts: 62982
  • Gender: Male
есть один калмык на работе. спрошу.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 39417
есть один калмык на работе. спрошу.
Не сильно надеюсь на ответ. Они и на родине-то слабо сохранили родной язык, что уж о выходцах говорить.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Vertaler

  • Posts: 11206
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Халимаг улсын их сургууль ~ Хальмг улсин ик сурһуль ~ Буряадай гүрэнэй университет.

Тод бичиг ~  тод бичг ~ тодо бэшэг.

Может даже попонятнее бурятского оказаться. А если ввести-таки орфографию, предложенную в Халимыг кэлнə чикəр бичилһенə зокал болын толи (Элесте, 2000), то и на письме.
ĉar ni neniam kabeos, ni neniam kabeos, je-e
eĉ se ĉio pereos kaj la mondo paneos, ni neniam kabeeeoos
© klasikulo

Offline piton

  • Posts: 39417
Может даже попонятнее бурятского оказаться.
Всегда думал, что бурятский дальше калмыцкого.. :)
У калмыков даже названия родов (в смысле подгрупп) часто совпадают с монгольскими. Видно, когда-то единое целое было.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Vertaler

  • Posts: 11206
  • Gender: Male
  • Vielzeller
А меня смущало, что Бурятия рядом с Монголией и её говоры образуют (?) континуум с.
ĉar ni neniam kabeos, ni neniam kabeos, je-e
eĉ se ĉio pereos kaj la mondo paneos, ni neniam kabeeeoos
© klasikulo

Offline LUTS

  • Posts: 28117
  • Gender: Male
Не сильно надеюсь на ответ. Они и на родине-то слабо сохранили родной язык, что уж о выходцах говорить.
У калмыков с калмыцким всё так плохо?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Всегда думал, что бурятский дальше калмыцкого.. :)
У калмыков даже названия родов (в смысле подгрупп) часто совпадают с монгольскими. Видно, когда-то единое целое было.
Вы что, бурятский конечно ближе монгольскому, даже из классификации это видно. И континуум между ними есть, как Ферталер выше написал.

Кроме того, калмыки на протяжении значительного времени не имели контактов с остальными монголами, зато имели контакты с тюрками. На взаимопонимании это не могло не сказаться.

Да, вот ещё. На ютубе есть видео, интервью с калмыцкой бабушкой-целительницей. То, что у неё спрашивают по-монгольски, она иногда просит перевести, а иногда нет.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Чайник777

  • Posts: 9734
  • Gender: Male
У калмыков с калмыцким всё так плохо?
цитата из статьи одного калмыка:
Quote
На самом деле большинство наших детей зачастую приходит в школу, не зная ни одного слова по-калмыцки.
Я полагаю, что этот язык скоро умрёт.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Я полагаю, что этот язык скоро умрёт.
Что скоро, нельзя сказать — 80 тысяч носителей как никак.
Да и возродить ещё можно.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Чайник777

  • Posts: 9734
  • Gender: Male
Я полагаю, что этот язык скоро умрёт.
Что скоро, нельзя сказать — 80 тысяч носителей как никак.
Да и возродить ещё можно.
Да, шансы ещё есть, но призрачные - носители языка почти не общаются на нём с детьми, а надеяться на то, что языку научат в школах просто смешно.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

http://smozaika.ru/?p=23

Quote
Теперь несколько слов хотел бы сказать об обучении языку детей в школах.

Следует решить проблему учебников калмыцкого языка на начальном этапе обучения. Из года в год преподаватели в школах, родители высказывают мысль, что эти учебники рассчитаны на детей, уже знающих калмыцкий язык.

На самом деле большинство наших детей зачастую приходит в школу, не зная ни одного слова по-калмыцки. Таких детей, а они почти все такие, в 1-м классе специально надо учить разговорной речи, обиходным словам, иначе говоря, готовить их к изучению школьной программы. Через год они уже будут иметь необходимую базу для изучения родного языка. К сожалению, предлагаемые учебники совершенно оторваны от реальной жизни, и дети, не понимая языка с первого класса, просто заучивают слова. В итоге, с самого начала уже идет отчуждение ребенка от родного языка. А если дети хоть чуточку научатся разговорной речи, то двигаться им дальше будет легче.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
А как же примеры корнского, мэнского, да и шотландско-гэльского?
Да, в Элисте ситуация с калмыцким печальная...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Чайник777

  • Posts: 9734
  • Gender: Male
А как же примеры корнского, мэнского, да и шотландско-гэльского?
Приведите пример реального возрождения миноритарного языка РФ.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline piton

  • Posts: 39417
Вы что, бурятский конечно ближе монгольскому, даже из классификации это видно. И континуум между ними есть, как Ферталер выше написал.
Не спорю. Только мне буряты представлись типа украинцами, а калмыки - староверами, бежавшими в Румынию. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline злой

  • Posts: 12751
  • Gender: Male
А те калмыки, которые в Монголии и СУАР, сохранили язык?
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Offline Poirot

  • Posts: 62982
  • Gender: Male
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
а что с тувинским?
Всё хорошо с тувинским.
А при чём он тут?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Poirot

  • Posts: 62982
  • Gender: Male
поймёт ли тувинец монгола?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Passerby

  • Posts: 1414
  • Gender: Male
поймёт ли тувинец монгола?
Поймёт, вероятно, на столько же, насколько русский латыша понимает. :)

Offline Poirot

  • Posts: 62982
  • Gender: Male
поймёт ли тувинец монгола?
Поймёт, вероятно, на столько же, насколько русский латыша понимает. :)
вот и мне так подумалось
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 39417
В тюркских черный - кара, в монгольском - хара. Очень близко.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
В тюркских черный - кара, в монгольском - хара. Очень близко.
В тюркских голова - башка, в русском - башка. Очень близко. ;D
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline piton

  • Posts: 39417
В тюркских голова - башка, в русском - башка. Очень близко. ;D
Важно, что это ведь не простое совпадение!
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: