Автор Тема: Норма русского языка - есть ли она?  (Прочитано 188033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист

Оффлайн nivtirB

  • Сообщений: 1079
Offtop
И что за специальность такая культуролог?
http://philosophy.spbu.ru/6359
Тогда я спокоен. Германскую культуру не замордуете. :)

Чудный город Heidelberg.  ;up:
Наносите пользу и причиняйте добро!

Оффлайн Марго

  • Сообщений: 15521
  • Пол: Женский
Что это значит? Раскройте свой взгляд.
Это значит, что я пользователь, а не составитель/реконструктор/модернизатор словарей. Обращаюсь к словарям, когда надо сверить правописание или прояснить смысл в текстах, с которыми работаю (если встречаются сомнительные случаи). Безусловно, к словарям (и справочникам), которым доверяю.

Отстраненно.

Неоправданное заимствование.

Удивительно: единственный в этой теме лингвист (как тут было сказано) ведет себя исключительно как назойливая (если не сказать больше) муха: по теме-то им, в сущности, ничего дельного не сказано. Характеристики - явные и тайные - моей персоны, безусловно, не в счет, даже сдобренные искрометным, как ему представляется, юмором (кажется, это называется подъелдыкиванием?) Резюме: форум явно теряет лицо.

Оффлайн Oleg Grom

  • Сообщений: 12969
Интересное мнение.
Да.
Но ведь лексика - дело десятое, грамматика у румынского то вполне романская?
Суффиксов-приставок заимствованных полно, еще бы назаимствовали, если бы не Норма.
А что скажете по поводу болгарского? Каким он мог бы быть?  ;D
Мог бы быть романским, если бы вовремя пресекли языковой хаос.
Возможностью общения с соседями.
Не нужно. Там где соседи живут под боком - население один фиг двуязычно. Высшие классы могут спокойно общаться на турецком\русском\французском, сейчас на английском.
На всякий случай повторяю свой ответ: слово находится в языке тогда и только тогда, когда его понимает больше половины носителей этого языка.
Если понимает 49,9456%, то нет, а если 50,0001, то уже есть?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Если понимает 49,9456%, то нет, а если 50,0001, то уже есть?
Предлагаю такую границу. Вы предлагаете другую?

Можно пересчитать на основе известного утверждения о понятности текста, в котором понятно 80% слов. Но тогда для конкретного языка нужны данные по объёму словаря и распределению частот слов, что зависит от подбора словника и уровня выбранной границы. Эта задача решается только численно и очень сложно.

Можно вообще ввести характеристику "понятность текста" и танцевать от неё. Есть идеи? Нет? Тогда остановимся на моём первом приближении.

А какие у Вас лично основания полагать, что Вы с этой задачей в состоянии справиться? Насколько я поняла, Вы даже не лингвист.
Я лингвист. Корочка не превращает в лингвиста.

А в то, что серьезных результатов в науке можно достичь самодеятельностью, лично я не верю.
По себе меряете?

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 74725
  • Пол: Мужской
Я лингвист. Корочка не превращает в лингвиста.
Ну так-то мы тут все непризнанные гении лингвистики....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Марго

  • Сообщений: 15521
  • Пол: Женский
А в то, что серьезных результатов в науке можно достичь самодеятельностью, лично я не верю.

По себе меряете?

Нет, конечно. Я самодеятельностью в последний раз занималась еще в школе: пела и плясала. Говорят, очень неплохо.  ::)

Оффлайн Nekto

  • Сообщений: 15244
  • Пол: Мужской
А что скажете по поводу болгарского? Каким он мог бы быть?  ;D
Мог бы быть романским, если бы вовремя пресекли языковой хаос.

Каким макаром?  :what: Романские языки-говоры в средневековой (восточной) Болгарии разве звучали?  :o
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Balkan-romance-rus.png  :no:

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Удивительно: единственный в этой теме лингвист (как тут было сказано) ведет себя исключительно как назойливая (если не сказать больше) муха: по теме-то им, в сущности, ничего дельного не сказано.

Вы просто пропускаяете мимо ушей то, что вам говорят.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Я лингвист.

А я — папа римский и звезда китайского порно одновременно.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
А я — папа римский
Вас нет в моём списке. Подайте заявку в установленном порядке!

Оффлайн wangjhenbai

  • Сообщений: 582
  • Пол: Мужской
Offtop
А я — папа римский и звезда китайского порно одновременно.
В игре «Лехослав против фриков», которую мы сделаем после дождичка в четверг, это обязательно будет учтено. ::)
Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 47873
  • Пол: Мужской
Это значит, что я пользователь, а не составитель/реконструктор/модернизатор словарей.
А причём тут словари? Я вас спросил что? Как вы относитесь к словогенерации на основе уже ословаренных слов. А вы отвечаете — я пользователь, а не составитель.
Ответьте на вопрос пожалуйста.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн nivtirB

  • Сообщений: 1079
А я — папа римский
Вас нет в моём списке. Подайте заявку в установленном порядке!

А потом ещё Ellidi на утверждение.
Наносите пользу и причиняйте добро!

Оффлайн Марго

  • Сообщений: 15521
  • Пол: Женский
А причём тут словари? Я вас спросил что? Как вы относитесь к словогенерации на основе уже ословаренных слов. А вы отвечаете — я пользователь, а не составитель. Ответьте на вопрос пожалуйста
А я Вам и ответила: отстраненно. Словарями пользуюсь, а словотворчество на основании ословаренного мне не интересно.

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 47873
  • Пол: Мужской
А я Вам и ответила: отстраненно. Словарями пользуюсь, а словотворчество на основании ословаренного мне не интересно.
А как вы относитесь к другим, так делающим? Считаете ли вы что тем самым они допускают, не правильные слова?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
интересно

очередное неоправданное заимствование
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Марго

  • Сообщений: 15521
  • Пол: Женский
А как вы относитесь к другим, так делающим? Считаете ли вы что тем самым они допускают, не правильные слова?
Чтобы к ним как-то относиться, надо знать их самих и их "творчество". Та что на Ваш вопрос мне ответить нечего. :)

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 47873
  • Пол: Мужской
Чтобы к ним как-то относиться, надо знать их самих и их "творчество". Та что на Ваш вопрос мне ответить нечего.
Сливаете, да? Но почему?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн Wulfila

  • Сообщений: 4157
  • Пол: Мужской
Цитата: Валентин Н
Но почему?
Слабо задать конкретный вопрос?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 47873
  • Пол: Мужской
Цитировать
Но почему?
Слабо задать конкретный вопрос?
Какой же‽ :what:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Марго, тут полно народу занимается словогенерацией: Вадимий, Искандер, котэ,,,
Знакомы в с ними или нет это не имеет значения. Важно что вы думаете или будете думать, когда увидите всякие словечки, вы подумаете что так говорить нельзя? По-прежнему жду ответа с терпением.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 25795
  • Пол: Мужской
Цитировать
Но почему?
Слабо задать конкретный вопрос?
Какой же‽ :what:
Такой: Марго, а можно ли конструировать и вводить в оборот, освящённый :) нормой, новые слова на основе уже существующих (примеры выше)?

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: