Автор Тема: Сколько поколений может длиться двуязычие ?  (Прочитано 71736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Употребление языков более-менее разграничено.

Трололо?

Лужицкий серб может с одним соседом у одного забора говорит о погоде по-немецки, с другим у другого забора - по-лужицки.
С одним дядей или дедушкой - по-немецки, с другим по-лужицки.
С отцом - по немецки, с матерью - по-лужицки.
С одним другом в кабаке говорить о женщинах - по-немецки, с другим по-лужицки.
Может взять на туалет газету на немецком, или газету на лужицком.
В одном деревенском магазине говорит с продавщицей по-немецки, в другом по-лужицки.
Может утром послушать радио на немецком, или радио на лужицком.
Может ходить в лужицую школу - может в немецкую. Может пойти в начальную немецкую, а в среднюю лужицкую или на оборот.
Может поступить в интитут немецкой филологии и обучаться на немецком, может поступить в институт сорабистики и обучаться на лужицких.
У моего коллеги может учить старославянский на немецком, у меня - на лужицком.

Называйте это как хотите, но это не диглоссия.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22868
  • Пол: Мужской
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Я ж не говорю, что в определенных, даже многих, областях немецкий не преобладает, но это не меняет фактов.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
в

:D Писал о лужицком, сделал лужицкую ошибку. Иногда просто удивляюсь, что в моих мозгах происходит.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Chocolate

  • Сообщений: 1890
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
Т. е. полагаете, что всё происходит по схеме: один язык А - два языка А и Б - один язык Б ?
Билингвизм, как правило, является стадией перехода с языка А на язык Б.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50610
  • Пол: Мужской
Билингвизм, как правило, является стадией перехода с языка А на язык Б.

Если только процесс не собьётся как в случаях с албанским и марийским...

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 46726
Употребление языков более-менее разграничено.

Трололо?

Лужицкий серб может с одним соседом у одного забора говорит о погоде по-немецки, с другим у другого забора - по-лужицки.
С одним дядей или дедушкой - по-немецки, с другим по-лужицки.
С отцом - по немецки, с матерью - по-лужицки.
С одним другом в кабаке говорить о женщинах - по-немецки, с другим по-лужицки.
Может взять на туалет газету на немецком, или газету на лужицком.
В одном деревенском магазине говорит с продавщицей по-немецки, в другом по-лужицки.
Может утром послушать радио на немецком, или радио на лужицком.
Может ходить в лужицую школу - может в немецкую. Может пойти в начальную немецкую, а в среднюю лужицкую или на оборот.
Может поступить в интитут немецкой филологии и обучаться на немецком, может поступить в институт сорабистики и обучаться на лужицких.
У моего коллеги может учить старославянский на немецком, у меня - на лужицком.

Называйте это как хотите, но это не диглоссия.

Можно прослушать курс машиностроения или электротехники на лужицком ?
Это будет одно трололо.

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Билингвизм, как правило, является стадией перехода с языка А на язык Б.

Если только процесс не собьётся как в случаях с албанским и марийским...
А что с марийцами?  :what:
Единственная марийка, которую я знаю лично, по-марийски может сказать только "Здравствуйте" и "Садитесь за стол, пожалуйста!".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50610
  • Пол: Мужской
А что с марийцами?  :what:

Я имел в виду, что албанский кагбе недороманский, а марийский - недотюркский.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
А что с марийцами?
Чукчо имел ввиду переход одной из ветвей предков марийцев на булгарский.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64746
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Может взять на туалет газету на немецком, или газету на лужицком.
А кака́я мяхше?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Можно прослушать курс машиностроения или электротехники на лужицком?

Даже монолингвам многих языков такое недоступно :eat:

Если серьезно. Я ж сделал оговорку. Это и ежу понятно, что лужичанину доступно много чего на немецком, чего не доступно на лужицком. Есть и немногочисленные области, которые без лужицкого слабо доступны. Но немецкий с лужицким много где пересекаются, и в повседневной жизни, и в престижных контекстах. Пусть даже немецкий в этих престижных контекстах в общем преобладает. Это не меняет фактов. Языки пересекаются. Это не диглоссия.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

кака́я

:green:

А кака́я мяхше?

Верхнелужицкие Serbske Nowiny средней твердости, сравнимой с теми немецкими газетами, которые я держал в руках, не очень приятно в общем-то. Нижнелужицкий Nowy Casnik же прежде был несколько мягче, теперь, по-моему, разницы нет.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 46726
Нижнелужицкий Nowy Casnik же прежде был несколько мягче, теперь, по-моему, разницы нет.

С Нового года стал почти глянцевым- не годится :)

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Нижнелужицкий Nowy Casnik же прежде был несколько мягче, теперь, по-моему, разницы нет.

С Нового года стал почти глянцевым- не годится :)

Да, я на это и намекал  :)  :yes:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Нижнелужицкий Nowy Casnik же прежде был несколько мягче, теперь, по-моему, разницы нет.

С Нового года стал почти глянцевым- не годится :)

Да, я на это и намекал  :)  :yes:
Да, и тут лужицкий язык угнетают!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Да, и тут лужицкий язык угнетают!

Да, подписчиков заставляют догло-долго угнетать газету перед применением.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 46726
Да, и тут лужицкий язык угнетают!

Да, подписчиков заставляют догло-долго угнетать газету перед применением.

 :E:

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Можно сказать, угнетают язык руками его носителей. Очень хитро.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн naraslabone

  • Сообщений: 27
Можно сказать, угнетают язык руками его носителей. Очень хитро.
Если бы только руками

Оффлайн Chocolate

  • Сообщений: 1890
Билингвизм, как правило, является стадией перехода с языка А на язык Б.
нет
это не влияние и не следствие и не аспект билингвизма.
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
нет
это не влияние и не следствие и не аспект билингвизма.
Но согласитесь, переход народа (этноса, или как-там-это-называется) с одного языка на другой проходит через стадию билингвизма. Не рассматриваем сейчас креолизацию.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн LUTS

  • Сообщений: 28318
  • Пол: Мужской
Поясните, они являются билингвами или в их украинском много полонизмов.

прошу прощения, перепутал, что не к моей реплике вопрос. Этот ответ касается польских сел в Житомирской обл., а не украинских в Западной Польше.

на произношении в их польском украинская фонетика отражается, в общем, их украинский куда лучше их польского. и польский - это язык семьи и церкви у них. в последние десятилетия польский их стал лучше, т.к. вновь открылись польские школы (где все предметы преподаются на польском), открылись костёлы, в которых правят приехавшие из Польши ксёндзы, открылись семинарии и теологические институты, в которых преподают поляки в основном - т.е. у ксёндзов из местных тоже хороший польский будет.

украинский у них такой же, как в окружающих украинских селах.
можете уточнить, где именно на Житомирщине?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: