Author Topic: Недостатки русского языка  (Read 31321 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63022
  • Gender: Male
Я был
поевши, когда пришёл мой брат
Я бы сказал "был поевш"
Вроде бы деепричастия и причастия в русском далеки от взаимозаменяемости...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vertaler

  • Posts: 11169
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Offtop
Хстати, никому не приходило в голову создать конланг, в котором согласовательным классом была бы сексуальная ориентация?... :???
И какая же она у стола? Скатертная?
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
колибри видит кенгуру
тут ещё и с числами не понятно - 4 прочтения выходит!
с числами как раз понятно
Недостаток русского языка — наличие родов
Зато как понятно. Он пошел, она сказала.
:+1: Он встретил ее, и она сразу поняла, что вот оно, то что она всегда искала. И увидел ее странные глаза, они горели красным огнем и словно говорили "на этот раз не упущу". Он убежал, она стояла в недоумении, оно же, счастье, вновь покинуло ее.
yóó' aninááh

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Это иллюзия понятности. Почитайте рассказ "Ника" Пелевина.

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Это иллюзия понятности.
как это понять? может быть либо понятно, либо не понятно
yóó' aninááh

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Это когда кажется, что понятно, а на самом деле имелось в виду другое. Прочитайте рассказ.

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Прочитайте рассказ.
да читаю, читаю
yóó' aninááh

такое ощущение, что эта Ника - кошка. читаем дальше
yóó' aninááh

такое ощущение, что эта Ника - кошка. читаем дальше
в самом деле кошка. Только не понимаю при чем тут это. Речь же шла о различении родов. А здесь просто не упоминалось о ком речь, и то это становится понятно довольно быстро
yóó' aninááh

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
При том, что речь местоимениями - это не мейнстрим общения. Местоимения нужны для того, чтобы оптимизировать речь, когда всё понятно. И то, что их (3-го лица ед. числа) три, а не одно, сильного выигрыша не даёт.

Offline Букволюб

  • Posts: 1533
Дочь ругает мать.
Входит в жизнь форма "доча". Т. е. данное квипрокво, возможно, скоро разрешится. Однако мне тоже изредка причиняет неудобство падежная омонимия. Допустим, "поезд обгоняет самолёт". Тут из логики следует, что лидирует самолёт, а из порядка слов -- что поезд. Что делать? Употреблять возвратный глагол с творительным падежом? Но это не то же самое по смыслу. Вопрос открыт... Хорошо бы ввести факультативный артикль для винительного (перед или после слова), но это в мечтах.
Quote
Другой пример связан с отсутствием предпрошедшего времени (или его неиспользование):
"Раньше он радовался тому, что он делал."
Обычо в ру-зыке предпрошедшее время (плюсквамперфект) может быть выражено деепричастим прошедшего времени. Но нормативно мы имеем лишь совершенные причастия, а в вашем случае действие несовершенное. Можно вспомнить ненормативное несовершенное деепричастие прошедшего времени (*имперфектное деепричастие) -- "раньше делав это, он (после) радовался".
Если же подвидится одновременность действий, то нужно употребить "делая"
Quote
С другой стороны, в Вильнюсе я иногда слышал предложения вроде "Я был поевши, когда пришёл мой брат", но не знаю, соответствует ли это современным нормам русского языка или это пришло из белорусского языка (суть ли такие формы в белорусском?).
Я вполне себе употребляю "русский перфект" поемши. Т. е. поел и сыт до сих пор. Вы этот смысл подвидите?
Quote
Ещё один пример, это неразличимость форм 1-ого и 3-его лица ед.ч. в прошедшем времени глаголов.
Увы, тут, если нет подлежащего, догадываться надо лишь по контексту. Впрочем, на письме можно вернуть аористное окончание для 1-го лица -- "-х". 
Quote
однокомнатник — тоже как-то громоздко звучит.
сокомнатник? сосъёмник? сусед?
Или из братских славянских взять? По-сербски "комшия".
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline Einarr

  • Blogger
  • *
  • Posts: 73
  • Gender: Male
Quote
С другой стороны, в Вильнюсе я иногда слышал предложения вроде "Я был поевши, когда пришёл мой брат", но не знаю, соответствует ли это современным нормам русского языка или это пришло из белорусского языка (суть ли такие формы в белорусском?).
Я вполне себе употребляю "русский перфект" поемши. Т. е. поел и сыт до сих пор. Вы этот смысл подвидите?
Да, я именно так и понимал, когда слышал такие формы. Только почему поемши, а не поевши? В таком случае попимши, поспамши, поработамши тоже правильно?

Offline Букволюб

  • Posts: 1533
Понятие "правильно" применимо к литературной норме, а  в случае ненормативного "русского перфекта" правды две. Возможно, в будущем "перфект" станет частью литературного языка -- это будет более частотная форма. Лично мне нравится "-мши", ибо сразу исключает возможную путаницу с обычными (хоть и редкими) причастными формами на "-вши". 
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline Toivo

  • Posts: 7865
  • не лингвист
И какая же она у стола? Скатертная?
Какая в голову взбредёт. Вопрос из серии: «А почему у стола род мужской?» :donno:

Offline Валентин Н

  • Posts: 38111
  • Gender: Male
с числами как раз понятно
1 колибри видит 10 кенгуру и наоборот.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Да тут до фига вариантов!
1 колибри видит 1 кенгуру и наоборот.
1 колибри видит 10 кенгуру и наоборот.
1 колибри видит 100 кенгуру и наоборот.
1 колибри видит 1/2 кенгуру и наоборот...

Offline Валентин Н

  • Posts: 38111
  • Gender: Male
Quote
"Я был поевши, когда пришёл мой брат"
Вообще не понимаю причём тут деепричастие!!!

Допускаю:
поевши встретил брата,
был поевш(и(й/м)), когда пришёл брат.
д-прич тут подразумевает 2 действия - тут их нет.
Неграмотная конструкция какая-то.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Да тут до фига вариантов!
Ещё может быть вариант с падежами!
(глаз)колибри видит (хвост)кенгуру
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Ещё один пример, это неразличимость форм 1-ого и 3-его лица ед.ч. в прошедшем времени глаголов.
У меня в проекте будет примерно так:
я синий
ты синит
он синин

я синяя
ты синята
она синяна

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Оказывается, я не собираюсь учить ещё один язык.

Offline Bhudh

  • Posts: 56649
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Как объяснить иностранцу, что волкодавы — это собаки, а говнодавы — это ботинки?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Валентин Н

  • Posts: 38111
  • Gender: Male
Вообще посуда вся стоит, а столовые приборы лежат.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63022
  • Gender: Male
Quote
"Я был поевши, когда пришёл мой брат"
Вообще не понимаю причём тут деепричастие!!!
При том, что "поевши" - деепричастие. Ваш К.О.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Валентин Н

  • Posts: 38111
  • Gender: Male
При том, что "поевши" - деепричастие. Ваш К.О.
А с какой целью оно там употреблено?
дп употр при двух действиях:
поевши встретил, а не был поевши когда...

Где там второе действие?
Оно вообще тут не к месту.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Букволюб

  • Posts: 1533
Quote
"Я был поевши, когда пришёл мой брат"
Вообще не понимаю причём тут деепричастие!!!
В данном случае "поевши", де-факто, перфектное причастие заменяющее перфект.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: