Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов

[Awwal12]

Авторы уебной книги Лордткипанилзе, Метревели, Асатиани и прочие современные груз историки. Откуда они это взяли тогда? 

Но меня больше заинтересовало то что в мингрнльском и чеченском слово карт похоже звучат. Заимствование?

Ср. ранее сближавшийся удм., коми "кар" (город).
Тж. др.-арм. kertem - "строить", "производить" (от арийск. "кард-", или когнат?)...
Сорри за вспышку linguofreak mode.

[mjora]

В др.-грузинском такого слова нет. Диалектные груз. формы считаются мегрелизмом. Мегр. karta не может служить основой самоназвания картвелов ни по морфонологическим, ни по историческим  причинам.

Из головы. Печально.

Лишний раз убеждаюсь в том что наука не имеет развития в отдельно взятом курятнике...
Пишут "труды"которые сами и читают ,одно иногда радует что "труды" не переводят на международные языки.Краснеть за них не придется

[Tibaren]

Ср. ранее сближавшийся удм., коми "кар" (город).
Тж. др.-арм. kertem - "строить", "производить" (от арийск. "кард-", или когнат?)...
Сорри за вспышку linguofreak mode.

A cultural Wanderwort, present, beside Caucasian languages, in Osset. (kärt 'yard', most probably borrowed from Nakh; on Osset. kät see above), Fenno-Ugric (Khant. karta, Mans. karda 'door', Hung. kert 'enclosure' etc.), Kartvelian (Georg. dial. karta, Megr. karta 'enclosure for cattle'), IE *ghordh-. See Shagirov 1,128, Abayev 1, 586-587.

[ivanovgoga]

А чего все по финикийцев забыли? Они к колхам были ближе чем фино-угры, и те и те были мареманами. Карт=город, без всяких там вариаций

[Tibaren]

А чего все по финикийцев забыли? Они к колхам были ближе

Словечко-то не колхское, а изолированное мегрельское...

чем фино-угры, и те и те были мареманами. Карт=город, без всяких там вариаций

Мегрелы-мареманы доплывали до Финикии?

[Nevik Xukxo]

Если колхи картвелы, то есть ли картвельская этимология этнонима?

[ivanovgoga]

Словечко-то не колхское

Ну так  лазов персы и греки вон сколько веков "переучивали"....

[ivanovgoga]

Мегрелы-мареманы доплывали до Финикии?

Колхи могли, так же  и финикийцы вполне ходили в Колхиду.

[Nevik Xukxo]

Ну так  лазов персы и греки вон сколько веков "переучивали"....

Ничё, турки отуречат...

[Nevik Xukxo]

финикийцы вполне ходили в Колхиду.

пешком по прямой быстрее, да.

[Tibaren]

Если колхи картвелы, то есть ли картвельская этимология этнонима?

Нету. Некоторые усматривают здесь пресловутый хурро-урартский суффикс -хи и топонимический корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.

[ivanovgoga]

Если колхи картвелы, то есть ли картвельская этимология этнонима?

Можно и не откопать этимологию слова, переданную языком другой группы, не имеющим к тому же целую кучу соответствующих фонем.

[Tibaren]

Словечко-то не колхское

Ну так  лазов персы и греки вон сколько веков "переучивали"....

Ну, на это можно списать всё, что угодно. Факт остаётся фактом: мегрельское слово не имеет когнатов в остальных картвельских.

[ivanovgoga]

пешком по прямой быстрее, да.

Да ну? По бездорожью, через территорию кучи разных недоброжелательный племен? 

[Tibaren]

финикийцы вполне ходили в Колхиду.

Причём, уже после разделения занов на мегрелов и лазов...

[Nevik Xukxo]

Нету. Некоторые усматривают здесь пресловутый хурро-урартский суффикс -хи и топонимический корень *кол-/*кул-, который может означать всё. что угодно в языках региона.

Может, Колхидой (преимущественно картвельской по населению) управляли цари хурро-урартского происхождения?
В конце концов где-то со второй половины 3 тыс до н. э. , емнип, до первой половины 1 тыс. до н. э. хурро-урарты были довольно рульной группой от средней Месопотамии по самые картвелы.

[ivanovgoga]

Причём, уже после разделения занов на мегрелов и лазов...

Ну если только  в виде скелета, в коллекции какого-нибудь купца....

[ivanovgoga]

Может, Колхидой (преимущественно картвельской по населению) управляли цари хурро-урартского происхождения?
В конце концов где-то со второй половины 3 тыс до н. э. , емнип, до первой половины 1 тыс. до н. э. хурро-урарты были довольно рульной группой от средней Месопотамии по самые картвелы

Династии царей  могут меняться по десятку на неделе. И не обязательно быть при этом соседом. Можно быть и пиратом. Вон норманы пол Европы осчастливили . Хотя почему пол? Вроде практически всю.

[Tibaren]

Ну если только  в виде скелета, в коллекции какого-нибудь купца....

Купца-некроманта ...

[Tibaren]

Может, Колхидой (преимущественно картвельской по населению) управляли цари хурро-урартского происхождения?

) Ээт, Медея, Кирка - типичные такие ХУ имена...

[Nevik Xukxo]

) Ээт, Медея, Кирка - типичные такие ХУ имена...

Греческая передача. Греки всё искажают!
Как там Ксеркс и Артаксеркс в персидском оригинале будут?

[ivanovgoga]

корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.

А может это просто греческая передача  ჴალხი  - люди?

[Tibaren]

корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.

А может это просто греческая передача  ჴალხი  - люди?

Арабо-персидского термина, вошедшего в грузинский в средневековье?

[ivanovgoga]

   я думал от мегрельского ხოლ-აფა  смешивать, смесь

[Tibaren]

خلق