Pages: 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 [51] 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 65   Go Down

Author Topic: Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов  (Read 203679 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mjora

  • Posts: 1568
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Reply #1250 on: July 3, 2016, 01:38
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 00:08
В др.-грузинском такого слова нет. Диалектные груз. формы считаются мегрелизмом. Мегр. karta не может служить основой самоназвания картвелов ни по морфонологическим, ни по историческим  причинам.
Quote
Из головы. Печально.
Лишний раз убеждаюсь в том что наука не имеет развития в отдельно взятом курятнике...
Пишут "труды"которые сами и читают ,одно иногда радует что "труды" не переводят на международные языки.Краснеть за них не придется :(



 

Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1251 on: July 3, 2016, 10:37
Quote from: Awwal12 on July  3, 2016, 00:58
Ср. ранее сближавшийся удм., коми "кар" (город).
Тж. др.-арм. kertem - "строить", "производить" (от арийск. "кард-", или когнат?)...
Сорри за вспышку linguofreak mode.
A cultural Wanderwort, present, beside Caucasian languages, in Osset. (kärt 'yard', most probably borrowed from Nakh; on Osset. kät see above), Fenno-Ugric (Khant. karta, Mans. karda 'door', Hung. kert 'enclosure' etc.), Kartvelian (Georg. dial. karta, Megr. karta 'enclosure for cattle'), IE *ghordh-. See Shagirov 1,128, Abayev 1, 586-587.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1252 on: July 3, 2016, 11:34
А чего все по финикийцев забыли? Они к колхам были ближе чем фино-угры, и те и те были мареманами. Карт=город, без всяких там вариаций
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1253 on: July 3, 2016, 11:45
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 11:34
А чего все по финикийцев забыли? Они к колхам были ближе
Словечко-то не колхское, а изолированное мегрельское...

Quote
чем фино-угры, и те и те были мареманами. Карт=город, без всяких там вариаций
Мегрелы-мареманы доплывали до Финикии?
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1254 on: July 3, 2016, 11:51
Если колхи картвелы, то есть ли картвельская этимология этнонима? :what:
Logged

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1255 on: July 3, 2016, 11:56
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 11:45
Словечко-то не колхское
Ну так  лазов персы и греки вон сколько веков "переучивали"....
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...
Reply #1256 on: July 3, 2016, 12:00
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 11:45
Мегрелы-мареманы доплывали до Финикии?
Колхи могли, так же  и финикийцы вполне ходили в Колхиду.
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1257 on: July 3, 2016, 12:01
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 11:56
Ну так  лазов персы и греки вон сколько веков "переучивали"....
Ничё, турки отуречат...
Logged
Reply #1258 on: July 3, 2016, 12:01
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 12:00
финикийцы вполне ходили в Колхиду.
пешком по прямой быстрее, да. ::)
Logged

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1259 on: July 3, 2016, 12:04
Quote from: Nevik Xukxo on July  3, 2016, 11:51
Если колхи картвелы, то есть ли картвельская этимология этнонима? :what:
Нету. Некоторые усматривают здесь пресловутый хурро-урартский суффикс -хи и топонимический корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1260 on: July 3, 2016, 12:04
Quote from: Nevik Xukxo on July  3, 2016, 11:51
Если колхи картвелы, то есть ли картвельская этимология этнонима?
Можно и не откопать этимологию слова, переданную языком другой группы, не имеющим к тому же целую кучу соответствующих фонем.
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1261 on: July 3, 2016, 12:05
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 11:56
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 11:45
Словечко-то не колхское
Ну так  лазов персы и греки вон сколько веков "переучивали"....
Ну, на это можно списать всё, что угодно. Факт остаётся фактом: мегрельское слово не имеет когнатов в остальных картвельских.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1262 on: July 3, 2016, 12:07
Quote from: Nevik Xukxo on July  3, 2016, 12:01
пешком по прямой быстрее, да.
Да ну? По бездорожью, через территорию кучи разных недоброжелательный племен?  :negozhe:
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1263 on: July 3, 2016, 12:08
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 12:00
финикийцы вполне ходили в Колхиду.
:) Причём, уже после разделения занов на мегрелов и лазов...
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1264 on: July 3, 2016, 12:10
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 12:04
Нету. Некоторые усматривают здесь пресловутый хурро-урартский суффикс -хи и топонимический корень *кол-/*кул-, который может означать всё. что угодно в языках региона.
Может, Колхидой (преимущественно картвельской по населению) управляли цари хурро-урартского происхождения?
В конце концов где-то со второй половины 3 тыс до н. э. , емнип, до первой половины 1 тыс. до н. э. хурро-урарты были довольно рульной группой от средней Месопотамии по самые картвелы.
Logged

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1265 on: July 3, 2016, 12:14
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 12:08
:) Причём, уже после разделения занов на мегрелов и лазов...
Ну если только  в виде скелета, в коллекции какого-нибудь купца....
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...
Reply #1266 on: July 3, 2016, 12:21
Quote from: Nevik Xukxo on July  3, 2016, 12:10
Может, Колхидой (преимущественно картвельской по населению) управляли цари хурро-урартского происхождения?
В конце концов где-то со второй половины 3 тыс до н. э. , емнип, до первой половины 1 тыс. до н. э. хурро-урарты были довольно рульной группой от средней Месопотамии по самые картвелы
Династии царей  могут меняться по десятку на неделе. И не обязательно быть при этом соседом. Можно быть и пиратом. Вон норманы пол Европы осчастливили . Хотя почему пол? Вроде практически всю.
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1267 on: July 3, 2016, 13:25
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 12:14
Ну если только  в виде скелета, в коллекции какого-нибудь купца....
:) Купца-некроманта ...
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria
Reply #1268 on: July 3, 2016, 13:32
Quote from: Nevik Xukxo on July  3, 2016, 12:10
Может, Колхидой (преимущественно картвельской по населению) управляли цари хурро-урартского происхождения?
) Ээт, Медея, Кирка - типичные такие ХУ имена...
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1269 on: July 3, 2016, 13:37
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 13:32
) Ээт, Медея, Кирка - типичные такие ХУ имена...
Греческая передача. Греки всё искажают!
Как там Ксеркс и Артаксеркс в персидском оригинале будут?
Logged

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1270 on: July 3, 2016, 22:13
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 12:04
корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.
А может это просто греческая передача  ჴალხი  - люди?
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1271 on: July 3, 2016, 22:20
Quote from: ivanovgoga on July  3, 2016, 22:13
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 12:04
корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.
А может это просто греческая передача  ჴალხი  - люди?
:) Арабо-персидского термина, вошедшего в грузинский в средневековье?
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline ivanovgoga

  • Posts: 23925
  • Gender: Male
Reply #1272 on: July 3, 2016, 22:23
 :???  я думал от мегрельского ხოლ-აფა  смешивать, смесь
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9720
  • Gender: Male
Reply #1273 on: July 3, 2016, 22:27
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1274 on: July 3, 2016, 22:32
Quote from: Tibaren on July  3, 2016, 12:04
и топонимический корень *кол-/*кул-, который может означать всё, что угодно в языках региона.
праангличане. *кул - cool. колхи - клёвые парни. ::)
Logged
Pages: 1 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 [51] 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 65   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: