Author Topic: Арамейский, сирийский, ассирийский...  (Read 251795 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Никакого слоноведения
К чему это вообще? Вопрос не в том, потомки ли они, а в том, единственные ли они потомки? Что такого исключительно ассирийского в их культуре и языке, что могло бы дать им право называть себя ассирийцами в отличие от их соседей qəltu-язычных иракских арабов?

Это как с коптами, которые любят говорить, что они — "потомки фараонов". Будто их соседи-мусульмане не потомки тех же египтян. Копты хоть язык сохранили. Тот самый.
тут разные ситуации у ассирицйцев нет преемства языка и маткультуры от дренвих ассирийцев. О преемстве самосознаниия вообще молчу до 19 века его не было и близко
А у коптов етсь преемство языка, маткультуры и идентчиности .
у арабов египтян таокго нет и близко (крмое отдельных елементов маткультуры)
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Значит только "ас" добавилось к самоназванию после 19 века?
Ср. suryaye ("сирийцы") и aturaye ("ассирийцы"), и решайте, что к чему добавилось.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

А у коптов етсь преемство языка, маткультуры и идентчиности .
у арабов египтян таокго нет и близко (крмое отдельных елементов маткультуры)
Давайте Вы будете говорить только о том, что хорошо знаете.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Aleqs_qartveli

  • Posts: 1796
  • Gender: Male
  • Лингвосова
Я не могу судить, насколько этот язык можно назвать арамейским, но не думаю, что священник стал бы так откровенно врать.
Поют красиво, поют на сирийском. Но это не язык Иисуса.
И прям никакого отношения к нему не имеет?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Имеет. Примерно такое, какое польский имеет к Александру Сергеевичу.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Знающие люди, откройте секрет, каков же он, язык Иисуса?

Offline Aleqs_qartveli

  • Posts: 1796
  • Gender: Male
  • Лингвосова
Знающие люди, откройте секрет, каков же он, язык Иисуса?
Об этом знает только Мэл Гибсон  :green:
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Мне кажется через такое большое колличество времени, самыми "окаменелыми окаменелостями" должны быть имена Его учеников. (типа Шимʕон-Кефа)

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Знающие люди, откройте секрет, каков же он, язык Иисуса?
Галилейский диалект. Западноарамейский в отличие от восточноарамейского сирийского языка.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Leo

  • Posts: 35759
Знающие люди, откройте секрет, каков же он, язык Иисуса?

вот же  :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline alant

  • Posts: 48932
  • Gender: Male
Значит только "ас" добавилось к самоназванию после 19 века?
Ср. suryaye ("сирийцы") и aturaye ("ассирийцы"), и решайте, что к чему добавилось.
Носители языка Ṭuroyo конкурируют с ними за название "сирийский язык"?
Я уж про себя молчу

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Носители языка Ṭuroyo конкурируют с ними за название "сирийский язык"?
С кем? Совр. ассирийцы не называют свой язык сирийским. Их сирийская идентичность сменилась на ассирийскую. Они часто слово сирийский заменяют на ассирийский, например, т.н. "13 ассирийских отцов", христианизировавших Грузию, были сирийскими миссионерами. А носители языка туройо да, называют.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Leo

  • Posts: 35759
Значит только "ас" добавилось к самоназванию после 19 века?
Ср. suryaye ("сирийцы") и aturaye ("ассирийцы"), и решайте, что к чему добавилось.
Носители языка Ṭuroyo конкурируют с ними за название "сирийский язык"?
По-моему тут уже обсуждалось, что "туройо" это просто горцы, или ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
По-моему тут уже обсуждалось, что "туройо" это просто горцы, или ?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Leo

  • Posts: 35759
Offtop
фигасе учебник туройо щас три сотни стоит. я его вроде лет дюжину назад за двадцатку брал  :o
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3447032138/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Offtop
фигасе учебник туройо щас три сотни стоит. я его вроде лет дюжину назад за двадцатку брал  :o
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3447032138/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
;)

Offline Leo

  • Posts: 35759
Offtop
Как пелось в старой песне: Раньше были денюжки, а теперь бумажки :)
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Neeraj

  • Posts: 4918
  • Gender: Male
  • Neeraj
Offtop
фигасе учебник туройо щас три сотни стоит. я его вроде лет дюжину назад за двадцатку брал  :o
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3447032138/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
Offtop
ну это вообще извращение - такие цены заламывать! поэтому покупайте книги у издателя - намного дешевле.. http://www.harrassowitz-verlag.de/title_4042.ahtml?NKLN=472_A
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
А у коптов етсь преемство языка, маткультуры и идентчиности .
у арабов египтян таокго нет и близко (крмое отдельных елементов маткультуры)
Давайте Вы будете говорить только о том, что хорошо знаете.
А давайте вы не будете со мной общаться в таком тоне на грани хамства?

я могу ошибаться в плане силы преемства коптов с дренвими египтянами могу его переоценить, но что современные египтяне-мусульмане  имееют мало(почти ничего ) общего со своими формальными генетическими предками это ж факт.
 
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Nikolaus

  • Posts: 1195
Носители языка Ṭuroyo конкурируют с ними за название "сирийский язык"?
С кем? Совр. ассирийцы не называют свой язык сирийским. Их сирийская идентичность сменилась на ассирийскую. Они часто слово сирийский заменяют на ассирийский, например, т.н. "13 ассирийских отцов", христианизировавших Грузию, были сирийскими миссионерами. А носители языка туройо да, называют.
ага, и поэтому ассирийцы пользуются в богослужении классическим сирийским языком, называют свои церкви "сирийскими" (Сирийская православная церковь, Сирийская католическая церковь) и т.д. Ассирийцы стараются называть себя ассирийцами, а не сирийцами по очень простой причине, они не хотят чтобы их путали с арабами-сирийцами

Offline Leo

  • Posts: 35759
Offtop
фигасе учебник туройо щас три сотни стоит. я его вроде лет дюжину назад за двадцатку брал  :o
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3447032138/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
Offtop
ну это вообще извращение - такие цены заламывать! поэтому покупайте книги у издателя - намного дешевле.. http://www.harrassowitz-verlag.de/title_4042.ahtml?NKLN=472_A
Я и не знал, что у них ещё осталось  :srch:
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Neeraj

  • Posts: 4918
  • Gender: Male
  • Neeraj
Offtop
фигасе учебник туройо щас три сотни стоит. я его вроде лет дюжину назад за двадцатку брал  :o
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/3447032138/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
Offtop
ну это вообще извращение - такие цены заламывать! поэтому покупайте книги у издателя - намного дешевле.. http://www.harrassowitz-verlag.de/title_4042.ahtml?NKLN=472_A
Я и не знал, что у них ещё осталось  :srch:
Offtop
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45048
  • Gender: Male
Забавное название книги The schizoid nature of Modern Hebrew: A Slavic language in search of a Semitic past  ;D
А ведь это правда.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
они не хотят чтобы их путали с арабами-сирийцами
Путаются они только в русском языке. В английском и арабском очень даже нет.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

я могу ошибаться в плане силы преемства коптов с дренвими египтянами могу его переоценить, но что современные египтяне-мусульмане  имееют мало(почти ничего ) общего со своими формальными генетическими предками это ж факт.
Что же, начинайте перечислять отличия, о которых Вы говорили выше.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: