Наиболее оптимальная русская латиница

Автор I_one, мая 6, 2010, 13:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитироватьц с из латыни
C произносится [ц] лишь перед e, i, æ, œ в славянском и немецком средневековом произношении. Это скорее из польского.

A voobxe, polnyj razryv s tradizijej v romaniſazii, predlagajemoj drugim — heto po meńshej mere stranno.

basta

Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 17:25
лишь перед e, i, æ, œ в славянском и немецком средневековом произношении
а мне больше и не надо. больше не за что зацепиться по сути! если нет, то приведите пример.

Demetrius

Цитата: basta от мая  6, 2010, 17:33
Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 17:25
лишь перед e, i, æ, œ в славянском и немецком средневековом произношении
а мне больше и не надо. больше не за что зацепиться по сути! если нет, то приведите пример.
Пример чего?

Всё-таки, IMHO, единая романизация никому не нужна. Поэтому её и нет.

А у тех, кому нужна, она давно есть.

Валентин Н

какая возмутительно-вопиющая непоследовательность
сначала смягчать q, a потом j  >(
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 16:28
skolqko
dlja

Цитировать
cjeljej
а это вообще монстр  :o
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Hellerick

Идеальная русская латиница давно изобретена!
Èäåàëüíàÿ ðóññêàÿ ëàòèíèöà äàâíî èçáðåòåíà!

basta

Цитата: Hellerick от мая  6, 2010, 17:45
Идеальная русская латиница давно изобретена!
Èäåàëüíàÿ ðóññêàÿ ëàòèíèöà äàâíî èçáðåòåíà!
"Bltfkmyfz heccrfz kfnbybwf e;t lfdyj bpj,htntyf!"

basta

Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 17:37
Пример чего?
пример изображения ц. ну конечно это ts, но ведь есть c, которая уместнее в контексте моей системы.

если не интересна тема не пишИ в неё. все и так знают о степени неактуальности вопроса, и вопрос на любителя и необязательно незаинтересованным умникам лезьти сюда, ок?

Hellerick

Цитата: basta от мая  6, 2010, 17:47
"Bltfkmyfz heccrfz kfnbybwf e;t lfdyj bpj,htntyf!"
Так нельзя — русский текст будет с английским путаться. И со знаками препинания неудачно получается.

Валентин Н

вместо того, чтоб уродовать латинкой язык, лучше б шрифт нормальный придумали.

Вот подправил один:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Demetrius

Цитата: basta от мая  6, 2010, 17:53
все и так знают о степени неактуальности вопроса, и вопрос на любителя и необязательно незаинтересованным умникам лезьти сюда, ок?
Нет, конечно. Кто ты такой, чтобы мне затыкать рот?

Валентин Н

добавил звонкую Щ, разодинаковил пары Э-З, Ы-Ь и Л-Д, подправил А и Д, сделал другую Ё, округлил О и обовалил Ю и у всех мягких шипящих сделал косой хвостик тк всем идёт. А у Ц его убрал, дабы не смешивать с шипящими.

Й исключил за ненадобностью вместо неё будет Ь.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Demetrius

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:04
разодинаковил пары э-з
О! Надо писать кəш и флəшка! :)
Я, правда, думал добавлять эту букву в алфавит отдельно. :)

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:04А у Ц его убрал, дабы не смешивать с шипящими.
В курсиве будет с и и п сливаться.

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:04
Й исключил за ненадобностью вместо неё будет Ь.
Одобрямс.

basta

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 17:59
...б шрифт нормальный придумали.
courier new меня устраивает.
Цитироватьвместо того, чтоб уродовать латинкой язык, лучше...
и вновь речь заходит об актуальности. зачем это? :)
ЦитироватьНет, конечно. Кто ты такой, чтобы мне затыкать рот?
если я сказал что-то не то, дико извиняюсь и прошу расценивать мои слова как замечание за офтоп.

Demetrius

Цитата: basta от мая  6, 2010, 18:11courier new меня устраивает.
Свят-свят-свят. Он же моноширинный!

Цитироватьи вновь речь заходит об актуальности. зачем это? :)
А вдруг придёт новый Пётр Первый и захочет ещё раз алфавит реформировать?  ;D

Цитироватьесли я сказал что-то не то, дико извиняюсь и прошу расценивать мои слова как замечание за офтоп.
Ты тоже меня извини, пожалуйста, я погорячился.
А офтоп тут и так сплошной. :)

Валентин Н

Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 18:11
О! Надо писать кəш и флəшка! :)
Я, правда, думал добавлять эту букву в алфавит отдельно. :)
Для выполнения какой функции?

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:04А у Ц его убрал, дабы не смешивать с шипящими.
В курсиве будет с и и п сливаться.
[/quote]
Если перейти на верхнее соединение, то не будет.

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:04
Й исключил за ненадобностью вместо неё будет Ь.
Одобрямс.
[/quote]
:-[
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Хворост

Цитата: I_one от мая  6, 2010, 16:52
Это, кстати. не моя проблема. а тех, кто что-то там осмысливает за других и передает третим (сам же оставаясь в тени)
О ком вы говорите? Ко мне это не относится.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

amdf

Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Demetrius

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:34
Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 18:11
О! Надо писать кəш и флəшка! :)
Я, правда, думал добавлять эту букву в алфавит отдельно. :)
Для выполнения какой функции?
Для передачи звука /æ/ в татарских иностранных заимствованиях.

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 18:34Если перейти на верхнее соединение, то не будет.
С и всё равно будет.

Валентин Н

Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 19:55
Цитата: Валентин Н от Сегодня в 19:34
ЦитироватьЕсли перейти на верхнее соединение, то не будет.
С и всё равно будет.
будет, но схожесть И с Ш и с М никого не смущает же... И слово кишмиш пишут ить...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RostislaV

Цитата: Demetrius от мая  6, 2010, 17:18
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 16:28
всё прочее - ваши полёты фантазии, в большинстве случаев как раз не оптимальные
А чем ваш велосипед с буквой къ вместо мягкого знака лучше других велосипедов?

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 16:28vsjo prochjeje - vashi poljoty fantazii, v bolqshinstvje sluchajev kak raz nje optimalqnyje
Как раз ваша система неоптимальна.
Явное неудобство — передача e двумя буквами, а э — одной. Подумайте о частотности, что ли. Уродцы типа prochjeje — вообще глупость полнейшее. Русская унификация, бессмысленная и беспощадная. Конечно, для столь частого сочетания чэ сочетание che нужнее.

в этой системе есть СИСТЕМА понятная всем без всех тех изватных чудес, которые можно наблюдать уже даже в этой Теме.
Есть чёткая система, кому-то не нравится сочетание 2-х букв,
а не судьба отловить, что это система, основанная на 26 буквах?
сложно уловить, что систем ВСЕГДА будет 3-4 для ЛЮБОГО языка для РАЗНЫХ целей.
Я показал только систему романизации для русского языка на основе 26 Letter System,

такие системы я разработал для многих языков у которых есть проблемы с романизацией,
именно разные системы для РАЗНЫХ целей,
в отличие как раз от ваших уродцев, где чисто интуитивно моржно догадаться что написано, где нет удобной системы - моя как раз самая простая, понятная и оптимальная, в данном случае на основе 26 букв,
реальное предназначение - для Сети.

RostislaV

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 17:43
какая возмутительно-вопиющая непоследовательность
сначала смягчать q, a потом j  >(
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 16:28
skolqko
dlja

Цитировать
cjeljej
а это вообще монстр  :o

для тех кто в танке беспробудно,
система ЛОГИЧНА, последовательна и в ней нет места интуитивности и условности,
чистые факты -

А - A
Б - B
В - V
Г - G
Д - D
Е - JE
Ё - JO
Ж - ZH
З - Z
И - I
Й - J
К - K
Л - L
М - M
Н - N
О - O
П - P
Р - R
С - S
Т - T
У - U
Ф - F
Х - H
Ц - C
Ч - CH
Ш - SH
Щ - SHCH
Ъ - X
Ы - Y
Ь - Q
Э - E
Ю - JU
Я - JA

Python

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:22
Ш - SH
Х - H
Схема, расход
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:22
Ъ - X

Ь - Q
ІМНО, запись с пропуском ъ/ь выглядит интуитивнее, чем с заменой их «экзотическими» согласными.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:22
Цитата: Валентин Н от мая  6, 2010, 17:43
какая возмутительно-вопиющая непоследовательность
сначала смягчать q, a потом j  >(
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 16:28
skolqko
dlja

Цитировать
cjeljej
а это вообще монстр  :o

для тех кто в танке беспробудно,
система ЛОГИЧНА, последовательна и в ней нет места интуитивности и условности,
чистые факты -
Если система такая последовательная почему в одном случае l смягчается буквой q - skolqko, а в другом буквой j - dlja, а в третьем вообще непонятно чего смягчает - cjeljej

Если б она была логичной взаправду, было бы так: skolqko, dlqa, celqej

Цитировать
Щ - SHCH
Ъ - X
а без Щ и Ъ вообще можно обойтись: shquka, vjezd.
Конечно щ это не шь, но в условиях 26 букв можно принять это допущение.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Demetrius

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:18
в этой системе есть СИСТЕМА понятная всем без всех тех изватных чудес, которые можно наблюдать уже даже в этой Теме.
Понятная всем? Да я сам с трудом через ваш частокол из j и q пробираюсь, а я-то уже видел текста достаточно, а если написать на вашей системе короткое сообщение из двух слов, вовсе не факт, что получатель что-то поймёт.

В вашей системе Q не понятна никому, её функцию приходится определять по другим словам. (Потому что нигде она в таком виде не используется.)

J как йот будет понятна полякам, но учитывая, что большинство учит английский, такая её функция может сбить с толку.

J для смягчения — ваш неологизм, ни в одном распространённом языке она не используется для смягчения, соответственно это тоже не понятно. Кроме того, обилие йотов мешает восприятию; набирать лишние йоты неудобно.

Вывод: система неинтуитивна, неудобна для использования людьми.

Для автоматической генерации транслитерации система также малопригодна, так как не позволяет однообразную конвертацию кириллица↔латиница.

Примеры:
схоластика → sholastika → шоластика
Чингизхан → Chingizhan → Чингижан
ШЧ (шарнир чугунный) → SHCH (sharnir chugunnyj) → Щ (шарнир чугунный)

Вывод: система непригодна для автоматической конвертации.

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:18
такие системы я разработал для многих языков у которых есть проблемы с романизацией
У русского их нет. Романизаций достаточно.

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:18в отличие как раз от ваших уродцев, где чисто интуитивно моржно догадаться что написанох.
Я свою транслитерацию как раз и не предлагаю. Я прекрасно осознаю, что в транслитерации надобности нет, i ispoljſuju latinizu radi odnoj-jedinstvennoj zelihesteticescoj. У меня вообще несколько латиниц. Самое интересное, на мой взгляд, направление — русская латиница по ирландским принципам. Но я, к сожалению, не очень хорошо с ними знаком.

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:18где нет удобной системы - моя как раз самая простая, понятная и оптимальная
Ваша ничем не примечательна. Таких систем любой второклассник может нашлёпать дюжинами.

Цитата: Ростиславреальное предназначение - для Сети.
Вы опоздали лет на 15. В сети в настоящее время нет проблем с поддержкой русского языка.

Хворост

вы что, ещё не поняли?
мнение Ростислава ЕДИНСТВЕННО верное
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр