Author Topic: Бабло побеждает зло. Потянуло на лирику.  (Read 155023 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Среднестатистический человек использует 2-3 процента своих возможностей. Гении - 10.
Как это подсчитано?

Offline Artemon

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Вот, это главная черта эсперантистов - лютая ненависть к английскому. Так получилось, но большинство ярых эсперантистов, с которыми мне случалось встречаться, учили в детстве английский и как говориться тупо failed.
Но они, наивные, не понимают как может быть прост английский по сравнению с тем же немецким. И даже "немцы" с "французами" так не ненавидят английский, как эсперантисты.
Если вы обо мне, то я не то чтобы профессиональный эсперантист, не то чтобы люто ненавижу английский (ненависть как бы ослепляет, таки да) и, прямо скажем, совсем не failed. Просто не хочется уподобляться тому врачу, который скрывал бы лекарство от СПИДа.

Вы тоже не любите сравнивать английский с испанским, да? ;)
(с турецким не предлагаю: там дело не в бабле, а в банальной распространённости)

Я первый раз открыл учебник английского в 18 лет и за пару лет САМОСТОЯТЕЛЬНО без курсов, преподавателей знал английский лучше, чем те выпускники школы, которые "учили" его 10 лет.
И даже если бы появилась народ и государство эсперантистов, я все равно предпочел бы учить к примеру "сложный и малозначительный" исландский язык и культуру, ибо он интереснее даже уже сформировавшийся за 100 лет эсперантской культуры с её скучной литературой, журналами и проч. Говорю, как человек потративший на эсперанто достаточно времени и пожалевший, что вообще забивал им свою голову. Но я тогда был молодой и наивный...
*поправляя очки*: видите ли, все люди разные. :)

Надеюсь, уважаемый Артемон не удалит этот пост, ничего нет в нем оскорбительного. Я просто хотел высказать свое мнение.
Ну что вы, больше мнений хороших и разных. Это ведь блог. :)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

...Многие отцы пьют, бьют детей, унижают их и говорят с ними на эсперанто.
http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=526&postdays=0&postorder=asc&start=0
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18926
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Сказки про зло, добро и бабло

Русская сказка - добро побеждает зло.

Еврейская сказка - добро покупает зло.

Голландская сказка - добро тупо ржёт над злом.

Каннибальская сказка - добро поедает зло.

Дзень-буддийская сказка - добру приснилось, что оно зло, которому снится, что оно добро, которому..

Новорусская сказка - зло отвечает за базар.

Юридическая сказка - добро не несёт ответственности за ущерб, причинённый злу согласно пункту 3.5.19 договора "Добро и зло" №666 от 1.1.1

Политическая сказка - голосуете за добро и вместе мы победим зло.

Компьютерная сказка - добро побеждает зло!.. yes, no, cancel..

Админская сказка - Добро архивирует и запароливает зло, а пароль, как всегда, забывает.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Nekto

  • Posts: 15262
  • Gender: Male
Сказки про зло, добро и бабло

А про бабло побеждающее зло?
Я все никак не собирусь прочесть произведения Артемона... :(
Перескажите вкратце о чем там и самое главное: что означает это загадочное выражение?  :???

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18926
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
А про бабло побеждающее зло?
Нам там не жить!
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Artemon

  • Blogger
  • *
  • Posts: 6283
  • Gender: Male
"Люди тупы и ленивы. Я потратил всю жизнь, убеждая их в пользе, которую они могли бы получить, потратив всего лишь несколько дней, но они не хотели слушать". Артур Дворак (возможно, цитата не точна).

Признаюсь честно: сам слышал о Двораке, но всё как-то руки не доходили. А ведь его раскладка входит даже в стандартную комплектацию "Виндоус", достаточно нажать пару кнопок - и вперёд! И лишь на днях, пролистывая "Википедию", снова задумался, на этот раз уже серьёзно...

Подробнее тут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Triton

  • Posts: 5744
Эх, у меня тоже всё руки не доходят до дворака.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Offline myst

  • Posts: 35581
Преимущества раскладки Дворака не очевидны, при этом её использование несёт массу неудобств. И не надо забывать, что её варианты для не латинского алфавита — кустарные поделки. Вывод: не нужна.

Признаюсь честно: сам слышал о Двораке, но всё как-то руки не доходили. А ведь его раскладка входит даже в стандартную комплектацию "Виндоус", достаточно нажать пару кнопок - и вперёд!
Переучиваться смысла нет. Учиться с нуля — обрекать себя на неудобства при пользовании чужих компьютеров (установить дополнительную раскладку не всегда возможно, даже если она есть в комплекте ОС). Профит в скорости не подтверждается, похоже на пургу.

Quote from: http://ru.wikipedia.org/wiki/Клавиатура_Дворака#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
При наборе руки должны чередоваться как можно чаще.
Спорно: синхронизация разных рук сложнее синхронизации разных пальцев одной руки.

Quote
Для максимальной скорости и эффективности набора легче всего должны набираться самые часто встречающиеся символы. Это означает то, что клавиши с этими буквами должны быть в основном ряду, где установлены пальцы человека и в зоне указательных и средних пальцев.
Верно.

Quote
Аналогично, редкие буквы должны быть в нижнем ряду, клавиши которого труднее всего нажать.
Возможно.

Quote
Правая рука должна брать на себя больше «работы», потому что большинство людей — правши.
Мир только для праворуких — в топку.

Quote
Набирать диграфы соседними пальцами труднее, чем расположенными друг от друга далеко.
Зависит от техники, если я правильно понял, о чём речь.

Частотность букв очевидно считалась на материале английского языка. То есть можно сказать, что раскладка заточена только под английский. Для других языков «оптимальное» расположение клавиш может отличаться.

Offline Triton

  • Posts: 5744
Хммм...
Ну во всяком случае, для программиста qwerty не очень удобна из-за трудностей с двоеточием, фигурными и круглыми скобками и т.п.
Русский йцукен тоже не радует расположением знаков препинания, имхо, лучше всего было их оставить там же, где они в английском. Постоянная путаница с кавычками, точкой, запятой, двоеточием и вопросом — это кошмар.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Есть два пути во взаимоотношениях человека, желающего научиться быстро и эффективно печатать, и клавиатуры.
1. Человек за пару месяцев регулярных занятий приобретает навык слепой печати на обычной клавиатуре qwerty и затем быстро и удобно печатает хоть в полной темноте, вообще забыв о том, что буквы как-то там особо расположены.
2. Человек ищет "наиболее оптимальные раскладки", все их пробует, подробно изучает теорию, опыт других наборщиков, и т.д., - и продолжает печатать двумя пальцами... Причем постепенно этот навык закрепляется, и переучиться на слепой метод становится всё труднее...
 :eat:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Про Дворак слышала от пробовавших, что удобно. Но разве есть что-то подобное для русского языка?
P. S. Как только осознаешь, что полученные навыки пригодятся только на домашнем компьютере при условии, что другие члены семьи не будут протестовать (а они будут, хотя и печатают двумя пальцами)... понимаешь, что все нестандартное — неудобное.
На работе настраивала мышь на левую руку. Чесслово, надоели «недовольные». >(
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline myst

  • Posts: 35581
Русский йцукен тоже не радует расположением знаков препинания, имхо, лучше всего было их оставить там же, где они в английском.
А куда Вы предлагаете деть Б и Ю? Да, есть проблема, и она заключается именно в том, что в русской раскладке позиции знаков препинания другие. Поэтому я для ввода знаков препинания включаю английскую раскладку.
Но знаки препинания несущественно влияют на скорость, это всё фигня.

Ну во всяком случае, для программиста qwerty не очень удобна из-за трудностей с двоеточием, фигурными и круглыми скобками и т.п.
А какие преимущества у Дворака в этом плане? И какие проблемы со скобками, то что с шифтом надо нажимать?

2. Человек ищет "наиболее оптимальные раскладки", все их пробует, подробно изучает теорию, опыт других наборщиков, и т.д., - и продолжает печатать двумя пальцами... Причем постепенно этот навык закрепляется, и переучиться на слепой метод становится всё труднее...
 :eat:
Есть третий путь — 1 + 2. Но без баловства с другими раскладками. :) На первом пути, конечно же, нужно подзадержаться, набраться собственного опыта, чтоб было с чем сравнивать. :)

Про Дворак слышала от пробовавших, что удобно.
Пробовавшие — это неинтересно. Нужны регулярно применяющие, опытные, с высокими скоростями. Слухи есть, а толку? Как доходит до конкретики, профита не видно. :(

понимаешь, что все нестандартное — неудобное.
Правильно. :yes: Поэтому Дворак — RIP. :)

Второй пункт голосования — провокация. :negozhe:

Offline Triton

  • Posts: 5744
А куда Вы предлагаете деть Б и Ю? Да, есть проблема, и она заключается именно в том, что в русской раскладке позиции знаков препинания другие. Поэтому я для ввода знаков препинания включаю английскую раскладку.
Но знаки препинания несущественно влияют на скорость, это всё фигня.
Я ничего не предлагаю, я констатирую наличие проблемы.


Ну во всяком случае, для программиста qwerty не очень удобна из-за трудностей с двоеточием, фигурными и круглыми скобками и т.п.
А какие преимущества у Дворака в этом плане?
Я не говорил, что у него есть преимущества. Собственно, я про него вообще ничего не говорил.

И какие проблемы со скобками, то что с шифтом надо нажимать?
Неудобно. Падает скорость набора текста.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Второй пункт голосования — провокация. :negozhe:
Ага. Типа, "быстро печатаю слепым десятипальцевым на куче языков, но учиться печатать профессионально мне влом"  :green:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Неудобно. Падает скорость набора текста.
Хм... Печатаю 10 пальцами до 200 знаков в минуту. Честно говоря: зачем больше? Я не наборщик текста, а быстрее формулировать мысли я не умею. Проблема скобочек, звездочек, слешей и т.д., короче, всего, что не влезает в центр клавиатуры, вряд ли можно решить другой раскладкой. Мне, например, еще и неудобно набирать Х и Ъ, Ё, -, +, потому что пальцы не дотягиваются.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Triton

  • Posts: 5744
Но знаки препинания несущественно влияют на скорость, это всё фигня.
Это фигня ровно до тех пор, пока вам не приходится править текст, в котором сочетается и латиница, и кириллица. Постоянно держать в памяти, какая раскладка активная, напрягает. При чём, сильно.

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Есть третий путь — 1 + 2. Но без баловства с другими раскладками. :) На первом пути, конечно же, нужно подзадержаться, набраться собственного опыта, чтоб было с чем сравнивать. :)
В смысле, сначала научиться печатать вслепую десятипальцевым (1), а как это с 2 сочетается? Не поняла  :???
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: