Автор Тема: Армянский язык и армянская письменность  (Прочитано 132331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60515
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Мож вообще кентумы и сатемы независимо шли в разных ветвях, никаких таких ареалов. :umnik:

Языки с *K̑ > K и *K̑ > Ǩ очень разнообразны по фонетическим развитиям, группировки должны производиться по иным фонетическим законам.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
Оу! А есть какие-то эксклюзивные армяно-германские фонетические законы?


Есть самое главное — «передвижение» согласных рядов. Очень характерная черта, имеющаяся только в прагерманском и праармянском.  Они различаются по многим моментам, но и пример был саркастический: если уж где и натягивать на праединство, то здесь больше оснований, чем между албанским и армянским.
Вполне верно
Может и не в ту степь но английское одноударное т а также его глухой аллофон вполне соответствуют армянским т>р, р^'
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50581
  • Пол: Мужской
Языки с *K̑ > K и *K̑ > Ǩ очень разнообразны по фонетическим развитиям, группировки должны производиться по иным фонетическим законам.
И как поделить кентумщиков? Итало-кельтский ареал отдельно, германцы отдельно, греки отдельно, тохары отдельно?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64734
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ерманьців к балтославянам!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
Мож вообще кентумы и сатемы независимо шли в разных ветвях, никаких таких ареалов. :umnik:

Языки с *K̑ > K и *K̑ > Ǩ очень разнообразны по фонетическим развитиям, группировки должны производиться по иным фонетическим законам.
Причём сатемные языки обладают кроме всего прочего также смягченным вокализмом lat. decem - д(ять)сять, тдж. дах,
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60515
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
И как поделить кентумщиков? Итало-кельтский ареал отдельно, германцы отдельно, греки отдельно, тохары отдельно?

Ещё и греческий есть, и тохарский…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
И как поделить кентумщиков? Итало-кельтский ареал отдельно, германцы отдельно, греки отдельно, тохары отдельно?

Ещё и греческий есть, и тохарский…
Моя версия такова: тохары- след древнейших культурных связей (шелковистые путь) с востоком. (Сравните тип Бурушасков супротив Гуанчей Атласа). Они вполне близки германцам. Hundred-centum Анатолия же как и деление первичного исторического индо-европейского ареала на диалекты другой вопрос.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн рекуай

  • Сообщений: 683
  • Пол: Мужской
  • мы пойдём другим путём
И как поделить кентумщиков? Итало-кельтский ареал отдельно, германцы отдельно, греки отдельно, тохары отдельно?

Ещё и греческий есть, и тохарский…
Греческий ранее цепочкой кентумных по западу Балкан был связан, всякие там иллирийцы.
4500 лет назад была экспансия бикеров, доиндоевропейцев R1b L51. Культура колоколовидных кубков, тогда так называемые эрбины вытеснили предыдущие гаплогруппы I J G E.
3700 лет назад была экспансия кентум.

По Старостину кельты сильно от итало-германцев отличаются.



-3350 и -2500 800 лет разницы выходит между кельтами и италогерманцами.
-3810 тохары ещё старшее будут.

R-CTS4385 Z2464/S2848 * Z2461/S2846 * Z2463/CTS4385/M9837/S2847
formed 5500 ybp, TMRCA 4700 ybp

По генеалогии праязык кентум 5500 лет назад существовал -3500, по языку тохары -3800.
Значит 5500 лет назад псевдотохары в отрыв ушли.

Экспансия кентум вообще -1700 произошла, именно тогда италийцы и микенцы до мест постоянного проживания добрались, а предки германцев на старом месте остались и это была не Скандинавия.

Экспансия кельтов Q -1200, кельтов Р -800.
3200 и 2800 лет назад это рапад на Q и P диалекты, по схеме -1000.

Итого:
1) Протокентум 5500 лет назад, псевдотохары ушли в отрыв.
2) Пракентум 3700 лет назад, лузитаны, италийцы, иллирийцы, македонцы, фригийцы, микенцы.
3) Протокельты восходят к протокентум 5500 или к пракентум + субстрат, которого никто не заметил.
4) Экспансия кельтов Q и Р 3200 и 2800 лет назад
мы пойдём другим путём

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
рекуаи Можно название книги? Интересно.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

А что насчёт тохарский культуры?
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

А каково проискождение слова Скандинавия не напомните Норвегия северный путь шведы- юг? А швейцария
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 29140
  • Пол: Мужской
А каково проискождение слова Скандинавия не напомните
"я твою мамину лодку" - по мегрельски... ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
Между прочим Древнескандинавские памятники гораздо ближе готов и рунических памятников к ие. Причем руны, если, сравнить их, к примеру, с берберскими письменами, и прочими, обнаруживают некоторое общее сходство. Такое же свойство у древнейших исландского языка.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50581
  • Пол: Мужской
2) Пракентум 3700 лет назад, лузитаны, италийцы, иллирийцы, македонцы, фригийцы, микенцы.
:fp: Микенский, на минуточку, не прагреческий, распад прагреческого ориентировочно около 4000 лет назад может быть.
Ну, что вы какую-то ересь городите. Вам сто раз указывают на очевидные ошибки, а вы не меняете точку зрения. :fp:

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
А каково проискождение слова Скандинавия не напомните
"я твою мамину лодку" - по мегрельски... ;D
Действительно. Я же тогда Америдзе а свитцерлянд-детинебесные
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50581
  • Пол: Мужской
Моя версия такова: тохары- след древнейших культурных связей (шелковистые путь) с востоком.
Смущает, что пратохарский распался на рубеже эр (если старостинская датировка не глючит).
Возможно, какие-то поздние попаданцы, а вовсе не древние в Таримском бассейне. Только с чем это можно связать, не представляю.
Дезертиры каких-нибудь палеобалканских войск в армии Македонского? :???

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
Моя версия такова: тохары- след древнейших культурных связей (шелковистые путь) с востоком.
Смущает, что пратохарский распался на рубеже эр (если старостинская датировка не глючит).
Возможно, какие-то поздние попаданцы, а вовсе не древние в Таримском бассейне. Только с чем это можно связать, не представляю.
Дезертиры каких-нибудь палеобалканских войск в армии Македонского? :???
Нет. Зачем им вообще письменность...
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Яснее если ие изолирующий язык
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50581
  • Пол: Мужской
Зачем им вообще письменность...
А чукчам зачем... Письменность не показатель очень древней цивильности...

Оффлайн Haimareiks

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 177
  • Пол: Мужской
  • .من اورا فهمیدم
Зачем им вообще письменность...
А чукчам зачем... Письменность не показатель очень древней цивильности...
Не вяжется никак с здравым смыслом. Хотя весьма фантастически.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

А что вы думаете - немного не по теме - о связях абазгов(др.греч) - с басками; также очень разительны и показательны в нынешнем: Булгари (Италия), (Гуг-ар-к (Гугары) - Армения),  Болгария,  Балк-ан-ы(Греческий суффикс множительного числа -Ан-/-Эн- (вроде и по теме -?), Волох-ия, Бала-ково; -шиха, болох-ово ). Грузинское поселение в Туле. Гиаги-Галаш(чечня), Галашки (Ингушети), малкары (северный Кавказ), Кабардино-Балкары,  ...наконец булгары (Тоджикистон, Ленинабад (Древний ИЕ Народ) и греческое (?) имя Малах-ай (духовник)
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

История же Иберийского полуострова, в части, кельтиберов, тёмная ещё больше: интересна в этой связи информация: по поводу Негроидов в Апсуа!  Равным образом параллели внутри картвельского и ассимилирующего на севере древней африки бантуйского. Кто-то отмечает лексикон индейских.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50581
  • Пол: Мужской
История же Иберийского полуострова, в части, кельтиберов, тёмная ещё больше: интересна в этой связи информация: по поводу Негроидов в Апсуа!  Равным образом параллели внутри картвельского и мигрировавшего на север бантуйского. Кто-то отмечает лексикон индейских.
Белая горячка. :D

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64734
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
сатемные языки обладают кроме всего прочего также смягченным вокализмом lat. decem - д(ять)сять
:o :o :o
Какой ещё, ять, ять⁈
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн рекуай

  • Сообщений: 683
  • Пол: Мужской
  • мы пойдём другим путём
Моя версия такова: тохары- след древнейших культурных связей (шелковистые путь) с востоком.
Смущает, что пратохарский распался на рубеже эр (если старостинская датировка не глючит).
Возможно, какие-то поздние попаданцы, а вовсе не древние в Таримском бассейне. Только с чем это можно связать, не представляю.
Дезертиры каких-нибудь палеобалканских войск в армии Македонского? :???
Ни чего странного, из всего некогда прототохарского единства уцелел только один язык, который со временем распался на два.
Бутылочное горлышко, лакуна однако.
мы пойдём другим путём

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: