Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Шаровари

Автор cetsalcoatle, августа 9, 2020, 14:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle

Звідки в національному костюмі з'явилися шаровари? Від варягів та слов'ян або від тюрків?
ЦитироватьШаровари з'явилися на Сході як елемент одягу кочових народів дуже давно. Шаровари можуть бути як чоловічі, так і жіночі.
На території сучасної України шаровари з'явилися ще в стародавню епоху. Відомо про широке розповсюдження шаровар серед скіфів і сарматів. Еллінський античний мислитель Діон Хрисостом в кінці 1 ст. н. е. писав «Він носив шаровари, взагалі був одягнутий по-скіфськи, а на плечах в нього був короткий легкий чорний плащ, як заведено в борисфенітів; вони воліють одягатися в усі чорне, очевидно, дотримуючись прикладу одного скіфського племені. І хоча самі мешканці Ольвії говорять по-грецьки не зовсім правильно, оскільки живуть серед варварів, але ,,Іліаду" майже всі знають напам'ять».
ЦитироватьВ Київській Русі також активно носили шаровари. арабського мандрівника Ібн-Омара Ібн-Даста, 930-ті роки, про русів Наддніпрянщини: «Шаровари носять вони (руси) широкі: сто ліктів матерії йде на кожні. Надягаючи такі шаровари, збирають вони їх у збори коло колін, до яких потім прив'язують».
Це спадок київської русі, або пізній запозичений елемент?

Awwal12

Варяги сами, вероятнее всего, позаимствовали этот элемент от тюрков (по-варварски его гипертрофировав). Соответствующие изображения и находки, однако, западнее Швеции не встречаются. Что до украинцев - то это из казачьего костюма, а тот - в целом лишь немного адаптированный турецкий.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

cetsalcoatle


R


LUTS

Цитата: R от августа  9, 2020, 14:46
Колись вважалося що від сарматів.
З таким само успіхом можна сказати, що від австралопітеків.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

DarkMax2

Останні дослідження показують, що шаровари це пізнє явище. Занесені вже за Дунавецької січі. Від турків.

Оксана Косміна: запорозькі козаки носили не шаровари, а вузькі полотняні штани
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

alant

Цитата: Python от августа 28, 2020, 18:13
Тут у бойків шаровари, чи ще ні?

Шаровари мають бути широкими як Чорне море.
Я уж про себя молчу

AVIXA

Цитата: cetsalcoatle от августа  9, 2020, 14:19
ЦитироватьВ Київській Русі також активно носили шаровари.
Чергова сова на глобусi.
Цитироватьарабського мандрівника Ібн-Омара Ібн-Даста, 930-ті роки, про русів Наддніпрянщини: «Шаровари носять вони (руси) широкі: сто ліктів матерії йде на кожні. Надягаючи такі шаровари, збирають вони їх у збори коло колін, до яких потім прив'язують».
Де бачили цих русiв?
В Булгарi.
А звiдки вони приiзжали-Бог знаэ, паспортiв не показували.
ЦитироватьЦе спадок київської русі, або пізній запозичений елемент?
У русiв це з великою вiрогiднiстю спадок гунiв.
А от звiдки шаровари у гунiв, тюркiв i решти степнякiв, то це вже питання не дуже серйозне.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: alant от августа 28, 2020, 20:14
Цитата: Python от августа 28, 2020, 18:13
Тут у бойків шаровари, чи ще ні?

Шаровари мають бути широкими як Чорне море.
Чим багатший, тим ширшi шаровари i дорожча тканина. :)
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: Awwal12 от августа  9, 2020, 14:33
Варяги сами, вероятнее всего, позаимствовали этот элемент от тюрков (по-варварски его гипертрофировав). Соответствующие изображения и находки, однако, западнее Швеции не встречаются. Что до украинцев - то это из казачьего костюма, а тот - в целом лишь немного адаптированный турецкий.
На бiльшинствi зображень це короткi мiшкуватi штани.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

AVIXA

Цитата: cetsalcoatle от августа  9, 2020, 14:44
А чуб?
Чуби, пейси, хто iх тiльки не носив.
Хоча по свiдченню Лева Диякона у Святослава це було вiдзнакою роду.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Волод

Цитата: cetsalcoatle от августа  9, 2020, 14:19
Звідки в національному костюмі з'явилися шаровари? Від варягів та слов'ян або від тюрків?
ЦитироватьШаровари з'явилися на Сході як елемент одягу кочових народів дуже давно. ....
...............

Який Схід? З цим треба щось робити. Якось краще перекладати.

AVIXA

Цитата: Волод от июня  4, 2022, 15:17
Цитата: cetsalcoatle от августа  9, 2020, 14:19
Звідки в національному костюмі з'явилися шаровари? Від варягів та слов'ян або від тюрків?
ЦитироватьШаровари з'явилися на Сході як елемент одягу кочових народів дуже давно. ....
...............

Який Схід? З цим треба щось робити. Якось краще перекладати.
Степ-значить Схiд!
А що Великий Степ починаэться аж вiд самого Дунаю, то то вже таке... :green:
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Волод

Для португальців, англійців і інших французів це можливо і Схід.
А для нас? Невже ми мешкаємо на схід від себе? Невже Близький Схід від нас на сході?

Волод


AVIXA

Цитата: Волод от июня  4, 2022, 18:20
Цитата: DarkMax2 от августа 10, 2020, 10:18
Останні дослідження показують, що шаровари це пізнє явище. Занесені вже за Дунавецької січі. Від турків.

Оксана Косміна: запорозькі козаки носили не шаровари, а вузькі полотняні штани

Не все так однозначно
Iнформацiя фист (дуже) цiнна.
Дослiдження капiтальне, глибоке i широке.
Приймiть мою вдячнiсь за це посилання.
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Python

Цитата: Волод от июня  4, 2022, 17:29
Для португальців, англійців і інших французів це можливо і Схід.
А для нас? Невже ми мешкаємо на схід від себе? Невже Близький Схід від нас на сході?

Марокко он узагалі західніше майже всіх країн Європи. За арабськими мірками це захід (що, власне, й означає слово Магриб), але для європейців (включаючи і американців, і нас, і жителів Сахаліну) — все одно схід.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Волод

Тобто Україна не може бути батьківщиною шароварів, бо вона  :green: не Схід.

AVIXA

Цитата: Волод от июня  6, 2022, 20:09
Тобто Україна не може бути батьківщиною шароварів, бо вона  :green: не Схід.
Виходить що так.
А якщо серйознiше, то де тi норми, що можна вважати саме шаровами а що "простими" штанами?
От яка мiнiмальна ширина шароварiв в мiлiметрах?
 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Волод


Gobino

Шаровары родом из персидского. Шальвар-шаровары, от персидского шал- шерстяная ткань, отсюда же русское  шаль-пуховый платок.

И такая аналогия еще.
Русское шаровары-персидское шалвар
Русское шерсть - персидское шал

Если в русском шерсть шер-это корень, обозначающий шерсть, то  - сть-это суффикс, такой же как в слове пря-сть.

AVIXA

Цитата: Волод от июня  6, 2022, 20:31
Шаровари? Міліметрами?
Ну не метрами же!
В технiцi i навiть в будiвництвi одиницею вимiру являэться мiлiметр.
Але у столярiв i кравцiв в сантиметрах.
Ну найменший подiл у них всеж 0,5 сантиметра.
Пропонуэте замiряти по кравецьки? 
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Pinia

All people smile in the same language!

AVIXA

Цитата: Gobino от июня  6, 2022, 20:44
Шаровары родом из персидского. Шальвар-шаровары, от персидского шал- шерстяная ткань, отсюда же русское  шаль-пуховый платок.

И такая аналогия еще.
Русское шаровары-персидское шалвар
Русское шерсть - персидское шал

Если в русском шерсть шер-это корень, обозначающий шерсть, то  - сть-это суффикс, такой же как в слове пря-сть.
Ну тий шо?
А в персидськiй "шаровари" родом звiдки?
I що тодi означеэ "вар"?
Нет у меня авторитетов.
И не было никогда.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр