Author Topic: Какое влияние на жизнеспособность СССР оказало бы раннее открытие границ?  (Read 5186 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Devorator linguarum

  • Posts: 12177
Предположим, году так в 1975 дорогой Леонид Ильич решил, что на фоне разрядки международной напряженности и общего роста культурного уровня и коммунистической сознательности советских людей можно отменить выездные визы, и пусть кто хочет едет за рубёж - хоть туристом, хоть временно работать, хоть насовсем. Естественно, либерализировали бы и обмен рублей на валюту, но по курсу, равноценному обмену на черном рынке. Как бы это отразилось на дальнейшей судьбе Союза?

Offline Leo

  • Posts: 39061
Через пару дней ошеломлённые западные страны начали бы строить стены впятеро выше Берлинской

Offline Toman

  • Posts: 13305
  • Gender: Male
Естественно, либерализировали бы и обмен рублей на валюту, но по курсу, равноценному обмену на черном рынке.
Вот это - камень преткновения. При таком курсе был бы, имхо, практически стопроцентный риск возникновения жесточайшего дефицита на практически все привычные и доступные по деньгам товары отечественного производства из-за массового вывоза за рубеж. А то и всё производственное оборудование с предприятий бы разворовали лихо, и туда же за рубеж - хоть в рабочем состоянии, хоть металлоломом. Короче говоря - при таком курсе всю страну бы из-за бугра скупили за копейки под корень в момент, и на этом бы страна сразу закончилась. Тот чернорыночный курс был экономически абсолютно неадекватным в целом, и поддерживался именно только самим фактом труднодоступности для народа поездок и всего заграничного и, соотв., в т.ч. платой за риск фарцовщиков, контрабандистов и т.д. Экономически адекватным и не чреватым подобными катастрофическими последствиями был бы курс, куда более близкий к 1:1. Ну, приблизительно - точно уже это надо было бы считать, или устанавливать по какой-то рыночной процедуре. Хотя даже при таком курсе по отдельным категориям товаров риск массовой скупки за бугор и дефицита вполне сохранялся бы! Так что на эти отдельные категории товаров пришлось бы, стиснув зубы в ожиданиях недовольств народа, повышать цены в разы (хотя объективно-то понятно, что это было бы лучше для всех, чем оба альтернативных варианта - и дефицит из-за тотального вывоза продукции за рубеж, и просто просрать отрасль производства).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
При таком курсе был бы, имхо, практически стопроцентный риск возникновения жесточайшего дефицита на практически все привычные и доступные по деньгам товары отечественного производства из-за массового вывоза за рубеж.
Можно было бы сделать два обменных курса льготный для своих граждан и дорогущий для иностранцев, как это сейчас сделано на Кубе.
напостил BormoGlott

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
Предположим, году так в 1975 дорогой Леонид Ильич решил, что на фоне разрядки международной напряженности и общего роста культурного уровня и коммунистической сознательности советских людей можно отменить выездные визы, и пусть кто хочет едет за рубёж - хоть туристом, хоть временно работать, хоть насовсем. Естественно, либерализировали бы и обмен рублей на валюту, но по курсу, равноценному обмену на черном рынке. Как бы это отразилось на дальнейшей судьбе Союза?
Вы прямо Югославию описали.

Offline Georgos Therapon

  • Posts: 3367
Как бы это отразилось на дальнейшей судьбе Союза?

В 76-м году Советский Союз закончил бы своё существование.

Offline KW

  • Posts: 1518
  • Gender: Male
Полное и внезапное открытие границы имело бы очень неоднозначные последствия, я даже сомневаюсь, что их все можно было бы предусмотреть. А вот эмиграцию напрасно искусственно сдерживали: выпуск всех желающих насовсем был бы хорошим "выпуском пара", в советском обществе осталось бы меньше радикально недовольных существующим строем.

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Предположим, году так в 1975 дорогой Леонид Ильич решил, что на фоне разрядки международной напряженности и общего роста культурного уровня и коммунистической сознательности советских людей можно отменить выездные визы, и пусть кто хочет едет за рубёж - хоть туристом, хоть временно работать, хоть насовсем. Естественно, либерализировали бы и обмен рублей на валюту, но по курсу, равноценному обмену на черном рынке. Как бы это отразилось на дальнейшей судьбе Союза?
Выезжать пока рано - все бы свалили на правах беженцев. Надо сначала легализовать малый и средний бизнес.

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
В 76-м году Советский Союз закончил бы своё существование.
Какая связь между открытием границы и развалом Союза?
Советский Союз развалился не по причине открытия границ, а наоборот, границы открыли после развала.
напостил BormoGlott

Offline Georgos Therapon

  • Posts: 3367
В 76-м году Советский Союз закончил бы своё существование.
Какая связь между открытием границы и развалом Союза?

Самая прямая. Когда открывают занавес, проливается свет и тьма исчезает.


Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
Самая прямая. Когда открывают занавес, проливается свет и тьма исчезает.
:what:
Союз развалили под руководством одного весьма амбициозного товарища, которому не дали порулить кормилом Партии, вот он и стал раскачивать лодку и разлагать команду. Отхватил себе корму и заявил, что он на корме главный, а нос, полубак и полуют, если желают, могут себе своего главного назначать. А вот что бы было, если б вместо Горбачёва Генеральным Секретарём ЦК КПСС назначили Ельцина? Может до сих пор в Союзе бы и жили.
напостил BormoGlott

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Как раз Ельцин с Назарбаевым и Кравчуком за спиной Горбачева развалили.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
Союз развалили под руководством одного весьма амбициозного товарища, которому не дали порулить кормилом Партии, вот он и стал раскачивать лодку и разлагать команду. Отхватил себе корму и заявил, что он на корме главный, а нос, полубак и полуют, если желают, могут себе своего главного назначать. А вот что бы было, если б вместо Горбачёва Генеральным Секретарём ЦК КПСС назначили Ельцина? Может до сих пор в Союзе бы и жили.
Меня всегда смешат вот такие заявления что один (!) человек развалил целую страну, причём не банановую республику, а какую-никакую сверхдержаву.

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
Как раз Ельцин с Назарбаевым и Кравчуком за спиной Горбачева развалили.
Если б Горбачёва не было, а на его месте был Ельцин, то развалил бы он страну или нет, вот о чем я говорю. Я думаю, в его голове даже такой мысли не возникло бы.
напостил BormoGlott

Меня всегда смешат вот такие заявления что один (!) человек развалил целую страну, причём не банановую республику, а какую-никакую сверхдержаву.
Пороховой склад взрывается не потому, что там порох хранится, а потому, что кому-то взбрело в голову бросить там непотушенную сигарету
напостил BormoGlott

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
Пороховой склад взрывается не потому, что там порох хранится, а потому, что кому-то взбрело в голову бросить там непотушенную сигарету.
То есть СССР уже был пороховым складом, достаточно было одной искры?

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
То есть СССР уже был пороховым складом
Не то чтобы только сам СССР по себе, но и Российская Империя, и ещё раньше.
напостил BormoGlott

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
То есть СССР уже был пороховым складом
Не то чтобы только сам СССР по себе, но и Российская Империя, и ещё раньше.
Видимо и сейчас тоже. Вывод - мы живём не в стране, а на пороховом складе. ОК, так и запишем.

Offline alant

  • Posts: 50831
  • Gender: Male
То есть СССР уже был пороховым складом
Не то чтобы только сам СССР по себе, но и Российская Империя, и ещё раньше.
Видимо и сейчас тоже. Вывод - мы живём не в стране, а на пороховом складе. ОК, так и запишем.
Который уже два раза взорвался?
Я уж про себя молчу

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
Который уже два раза взорвался?
Видимо да. Интересно, считает ли BormoGlott что в нём опять хранят порох.

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
считает ли BormoGlott что в нём опять хранят порох.
Даже не сомневайтесь! Поэтому нужно строго соблюдать правила пожаро-взрывобезопасности.
напостил BormoGlott

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
Что могу сказать - херовая это страна, если её один человек может развалить.

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
Что могу сказать - херовая это страна, если её один человек может развалить.
Вы уверены, что другие не такие.
напостил BormoGlott

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53224
  • Gender: Male
Что могу сказать - херовая это страна, если её один человек может развалить.
Вы уверены, что другие не такие.
Я уверен, что государства не разваливаются из-за одного человека.

Offline BormoGlott

  • Posts: 11576
  • Gender: Male
что государства не разваливаются из-за одного человека
Первая мировая война с чего началась? Принцип убил эрцгерцога Фердинанда. Три империи перестали существовать.
А вторая? Гитлер написал свою книжку. Германия развалилась на два государства.
напостил BormoGlott

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: