Лингвофорум

Цитата: mnashe от сентября  7, 2011, 22:37
А мне наоборот.
Впрочем, я вообще неравнодушен к древним языкам. И не люблю замыленность.

Так чтобы объективно сравнивать, надо как раз абстрагироваться и от древности, и от пафосного тона диктора, а представить, что на этом языке идёт какая-то совершенно банальная беседа.

Цитата: Маркоман от сентября  7, 2011, 22:48

Цитата: Валер от сентября  7, 2011, 22:37
Чем

SVO, прил. перед сущ...

В русском главенствует не SVO, а тема-рема, а в речи, не собирающейся быть записанной в научной статье, так и вовсе тема[с ваккернагелем и без глагола]-рема[без глагола]-глагол. («Я_его не к себе несу, я_его вон туда несу»).

Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2011, 22:59

Цитата: mnashe от сентября  7, 2011, 22:37
А мне наоборот.
Впрочем, я вообще неравнодушен к древним языкам. И не люблю замыленность.

Так чтобы объективно сравнивать, надо как раз абстрагироваться и от древности, и от пафосного тона диктора, а представить, что на этом языке идёт какая-то совершенно банальная беседа.

У меня не получается абстрагироваться. Мне для этого надо или реально банальную беседу послушать, или освоить фонетику языка в достаточной мере, чтобы слитно произнести несколько фраз.
И вообще, абстрактно оценить язык у меня не получается.
Любой язык хорош в одном и плох в другом.

Возвращаясь к теме, скажу: послушал несколько германских языков, ранее мной не слышанных, и понял, что жить с германскими народами я бы не хотел. С древними — особенно. А послушать их — интересно.
Душа этих языков чужда моей.
Но я из тех, кого влечёт чужое, а не отталкивает.
Но лишь до тех пор, пока оно не заставит меня отказаться в его пользу от чего-то жизненно важного для меня.

Цитата: Vertaler от сентября  7, 2011, 23:06
В русском главенствует не SVO, а тема-рема, а в речи, не собирающейся быть записанной в научной статье, так и вовсе тема[с ваккернагелем]-рема[без глагола]-глагол. («Я_его не к себе несу, я_его вон туда несу»).

Вы хотите сказать, что в русском глагол часто оказывается в конце предложения? Что такое ваккернагель? Порядок тема-рема далеко не всегда и не во всех предложениях работает.

Цитата: mnashe от сентября  7, 2011, 23:10
Возвращаясь к теме, скажу: послушал несколько германских языков, ранее мной не слышанных, и понял, что жить с германскими народами я бы не хотел. С древними — особенно. А послушать их — интересно.
Душа этих языков чужда моей.

Разве для понимания этого достаточно лишь послушать несколько записей?

Цитата: ginkgo от сентября  7, 2011, 23:25
Разве для понимания этого достаточно лишь послушать несколько записей?

Думаю, дело не в этих записях. Они лишь послужили завершением картинки, которая формировалась где-то в подсознании с тех пор, как эта тема появилась. Помогли вербализовать её.
До того я как-то не задумывался, а с появлением этой темы осознал, что отношусь к немецкому противоречиво, не так, как относился к нему полжизни назад. Привлекает, иногда достаточно сильно. Задумался.

Цитата: mnashe от сентября  7, 2011, 23:10Возвращаясь к теме, скажу: послушал несколько германских языков, ранее мной не слышанных, и понял, что жить с германскими народами я бы не хотел.

А с семитскими хотели бы жить?) Нате Вам сокотрийскую поэзию:



По-моему, просто музыка для уха.... =)

Нечётко иль я глуховат. Но похоже в очередной раз убеждаюсь как разно люди могут понимать музыку

Цитата: Валер от сентября  7, 2011, 23:57как разно люди могут понимать музыку

Ну, музыка-то в переносном значении. Это значит, что язык в высшей мере благозвучен, дэсу.

Цитата: Dana от сентября  7, 2011, 03:25

Цитата: lehoslav от сентября  7, 2011, 03:06
В Саксонии так говорят.

Интересно. Только что заметила то же самое в летцебюргише.
А Саксония у меня с платтдюютшем ассоциировалась. Буду знать.

Платтдююч - то Нижняя Саксония ! А в летцебюргеше в каком населённом пункте слышали ? Или по телевизору ?

Цитата: ali_hoseyn от сентября  8, 2011, 00:00

Цитата: Валер от сентября  7, 2011, 23:57как разно люди могут понимать музыку

Ну музыка-то в переносном значении. Это значит, что язык в высшей мере благозвучен, дэсу.

А я примерно о том же. Если я скажу что мне нравится как звучит немецкий, найдётся куча народу что етого не поймёт. При этом я их даже пойму

Цитата: mnashe от сентября  7, 2011, 23:37
До того я как-то не задумывался, а с появлением этой темы осознал, что отношусь к немецкому противоречиво, не так, как относился к нему полжизни назад. Привлекает, иногда достаточно сильно. Задумался.

Ну, в этом нет ничего странного. Отношение к языкам часто меняется, особенно к языкам, о которых существуют предрассудки (в случае с немецким постарался Ломоносов вслед за Карлом Пятым, ну и 2-я мировая, конечно, и плюс произношение многих пппреподавателей, от которого действительно корежит и которое не имеет с реальным произношением ничего общего).

Цитата: ali_hoseyn от сентября  7, 2011, 23:53
Нате Вам сокотрийскую поэзию:

(надо аналогичный смайлик с такими вот ушами)
За счёт чего создаётся впечатление такой отрывистости, почти лая?
Алефы на конце? Структура слоя другая? От ЛАЯ нет такого впечатления, как от этого. Он тоже звучит грубовато (в сравнении с масоретским ивритом, арамейским, амɦарским), но тут что-то ва-а-аще.
Геминации как будто нет... или ослаблена...

Цитата: Leo от сентября  8, 2011, 00:00
А в летцебюргеше в каком населённом пункте слышали ? Или по телевизору ?

По телевизору.
У них, я думаю, это французское влияние.

Цитата: mnashe от сентября  8, 2011, 00:28За счёт чего создаётся впечатление такой отрывистости, почти лая?

Говорящий - сельский житель. Манера речи отрывистая, быстрая, с отсутствием привычной нам интонации, более интенсивный ع, он может даже заменять собой أ. Такое вот нечто Вы услышите не только на Сокотре, но и в Египте =) Впрочем, после нескольких прослушиваний вполне можно понять смысл.

Цитата: Dana от сентября  8, 2011, 00:50

Цитата: Leo от сентября  8, 2011, 00:00
А в летцебюргеше в каком населённом пункте слышали ? Или по телевизору ?

По телевизору.
У них, я думаю, это французское влияние.

Может быть. Но в рейнских областях местами тоже есть шикающие говоры.

Цитата: ali_hoseyn от сентября  8, 2011, 02:03
Впрочем, после нескольких прослушиваний вполне можно понять смысл.

А он разве по-арабски говорит? Не на тамошнем южноаравийском?

Цитата: mnashe от сентября  8, 2011, 08:40А он разве по-арабски говорит? Не на тамошнем южноаравийском?

Там много заимствований. К тому же я говорил про собственно арабские образцы. Впрочем, и в сокотрийском отрывке можно различить отдельные слова, опять же после внимательного вслушивания.

Неоднократно слышал от многих, что очень красивы французский и итальянский языки, а также и полинезийские, из-за певучести последних.

Да, французский и итальянский красивы. Да и вообще все романские, включая стоящий немного в стороне румынский.

Цитата: ali_hoseyn от сентября  8, 2011, 23:55
Да, французский и итальянский красивы. Да и вообще все романские, включая стоящий немного в стороне румынский.

+100500 

К ним можно причислить и албанский, который на мой слух поначалу звучит, как какой-то непонятный романский.

Цитата: Leo от сентября  8, 2011, 23:59
К ним можно причислить и албанский, который на мой слух поначалу звучит, как какой-то непонятный романский.

Многим он почему-то французский напоминает.

Полинезийских не слышал.
Нравится звучание японского (раз уж ушли от первоначальной темы).

Цитата: mnashe от сентября  9, 2011, 00:12
Нравится звучание японского (раз уж ушли от первоначальной темы).

В целом +1.

Цитата: Leo от сентября  8, 2011, 23:59
К ним можно причислить и албанский, который на мой слух поначалу звучит, как какой-то непонятный романский.

Кстати, да, есть такое дело.

Цитата: Leo от сентября  8, 2011, 23:54
Неоднократно слышал от многих, что очень красивы французский и итальянский языки, а также и полинезийские, из-за певучести последних.

Французский не перевариваю, а вот итальянский нахожу весьма привлекательным, да.