Лингвофорум

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 17:44

Цитата: Devorator linguarum от августа 30, 2011, 17:42
у фантастики без магии и фэнтези с магией разные аудитории

значит, астропилот со вживленными в мозг электродами - эт нормаль, а телепат (пошти шта маг!) - эт сказки?

Вот именно пошти шта, но именно не маг. Так что про телепатов это не фэнтези.

В "ГП" ничего на научную основу не поставлено. Если представить, что она есть (в книгах-то она не описана), то возникают серьёзные вопросы, например:
1. Что за неисчерпаемый источник энергии в волшебной палочке?
2. Почему в программе обучения отсутствует определение заклинаний, хотя все преподы им владеют?
3. Почему зельеварение за тыщу лет так и не поставлено на поток?

Цитата: Alone Coder от августа 30, 2011, 18:15
В "ГП" ничего на научную основу не поставлено. Если представить, что она есть (в книгах-то она не описана), то возникают серьёзные вопросы, например:
1. Что за неисчерпаемый источник энергии в волшебной палочке?
2. Почему в программе обучения отсутствует определение заклинаний, хотя все преподы им владеют?
3. Почему зельеварение за тыщу лет так и не поставлено на поток?

Я вовсе не утверждаю, что там присутствует в полной мере научная основа или что-то в этом роде. Я лишь описал то, как это делится для меня. Не думаю, что тут можно что-то оспаривать или, наоборот, отстаивать. Это описание моего читательского восприятия. Для меня пока что граница проходит четко: "научная фантастика" - "фантастика (фэнтэзи) с "науцифицированной" магией" - "фантастика (фэнтэзи) просто с магией".

Возможно, второй элемент надо обозначить иначе, примерно так: "фантастика, в которой магия внедрена в нашу обычную реальность, как фантастический элемент для тех персонажей, которые являются такими же людьми, как я, то есть,"обычными".". Может быть, вот так будет правильнее.

Цитата: Alone Coder от августа 30, 2011, 18:15
1. Что за неисчерпаемый источник энергии в волшебной палочке?

У Бушкова в цикле про Сварога магия питается некой полевой субстанцией, пронизывающей всю вселенную, под названием апейрон.

Цитата: Евгений от Хайнлайна уважаю.

---

Цитата: Alone Coder от 1. Что за неисчерпаемый источник энергии в волшебной палочке?

Цитата: Олливандер     —  Внутри каждой палочки находится мощная магическая субстанция, мистер Поттер, — пояснял старичок, проводя свои измерения. — Это может быть шерсть единорога, перо из хвоста феникса или высушенное сердце дракона.

и шо??? Неубедительно!
Каждій хочет магии и хотит волшебства! Все летают во снах и мечтают про фей!

... и теперь говорите мне, шо Вы не любите фантазировать, не любите фентези, что магия для вас чужда,  фантатика -зло!

Читаю очередную книгу Крапивина...

Увлекался.

Цитата: Bhudh от августа 30, 2011, 20:59

Цитата: Олливандер—  Внутри каждой палочки находится мощная магическая субстанция, мистер Поттер, — пояснял старичок, проводя свои измерения. — Это может быть шерсть единорога, перо из хвоста феникса или высушенное сердце дракона.

А откуда неисчерпаемость? Закон сохранения энергии никто не отменял!

Цитата: Alone Coder от августа 30, 2011, 21:24
Закон сохранения энергии никто не отменял!

Еще есть закон, кажется, сохранения импульса - по инерции кое-кто читает всё сразу и в одном ряду, мол, тока дайте книжку подержать... всеядность, да...

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 21:13
Каждій хочет магии и хотит волшебства! Все летают во снах и мечтают про фей!

Вот я про фей не мечтал даже в детстве. Какое-то от них всегда было приторно-слащавое впечатление.

Цитата: Devorator linguarum от августа 30, 2011, 21:36

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 21:13
Каждій хочет магии и хотит волшебства! Все летают во снах и мечтают про фей!

Вот я про фей не мечтал даже в детстве. Какое-то от них всегда было приторно-слащавое впечатление.

а у них та-акие крылышки! а они та-акие лапочки!
А про русалок?  А про сирен?
Неужто Вы себя на месте Ясона не представляли? 

Цитата: Alone Coder от А откуда неисчерпаемость? Закон сохранения энергии никто не отменял!

Мощность не означает автоматически неисчерпаемости. Вон у Хагрида палку сломали — и она сразу стала не так фурычить.

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 21:45

Цитата: Devorator linguarum от августа 30, 2011, 21:36

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 21:13
Каждій хочет магии и хотит волшебства! Все летают во снах и мечтают про фей!

Вот я про фей не мечтал даже в детстве. Какое-то от них всегда было приторно-слащавое впечатление.

а у них та-акие крылышки! а они та-акие лапочки!
А про русалок?  А про сирен?
Неужто Вы себя на месте Ясона не представляли? 

Брррр. Они мокрые, холодные, в чешуе, с рыбьими хвостами! Да еще поют голосами такими высокими, что уши больно!

Самый лучший сказочный зверь - это кот Бабы-Яги!

Цитата: Devorator linguarum от августа 30, 2011, 22:02
кот Бабы-Яги!

Кот или баба? Вы хотите об этом поговорить?
В детстве вас бабушки у подъезда хватали за румяные щечки?

К счастью, нет. По крайней мере, такого не помню. А кот, о котором речь, действительно роскошный. Черный, большой, пушистый! И в отличие от других бабъяговских атрибутов, является нормальным котом, а не чем-то неприятно магическим.

в детстве любил, сейчас равнодушен

Нам чужды развратные буржуазные феи прогнившего Запада. 
Фантастику люблю. Даже не очень высокого пошиба приятно бывает почитать как развлекательное чтение. Неприятно только, когда автор пишет сериал и на 115-й книге уже тупо не знает, что ему писать.
Из фентези - только Толкин и, если это можно вообще отнести к фентези, Вадим Панов с его циклом про Тайный Город. По крайней мере первые книги были в развлекательном плане хороши.

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 21:13
и шо??? Неубедительно!
Каждій хочет магии и хотит волшебства! Все летают во снах и мечтают про фей!

... и теперь говорите мне, шо Вы не любите фантазировать, не любите фентези, что магия для вас чужда,  фантатика -зло!

Вы это серьезное или так, попровоцировать на очевидные ответы?

Цитата: Devorator linguarum от августа 30, 2011, 22:19
И в отличие от других бабъяговских атрибутов, является нормальным котом, а не чем-то неприятно магическим.

Пффф... тут вы не правы.

Цитата: From_Odessa от августа 30, 2011, 23:08

Цитата: Kern_Nata от августа 30, 2011, 21:13
и шо??? Неубедительно!
Каждій хочет магии и хотит волшебства! Все летают во снах и мечтают про фей!

... и теперь говорите мне, шо Вы не любите фантазировать, не любите фентези, что магия для вас чужда,  фантатика -зло!

Вы это серьезное или так, попровоцировать на очевидные ответы?

можна я ще трішечки поміркую?..

Да, ёжкин (бабкин) кот - прелесть!

А еще есть Кот Учёный у Пушкина Значит, А.С. был фентезистом?

Фэнтэзи не очень люблю, только когда она не очень перегружена магией.

Толкиена не люблю, зато люблю цикл про Волкодава Семеновой.