Лингвофорум

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 11:14
по  пунктом уже прошлись и  по иордану добовим
где это   я  назвал Иордана скандинаавом ?
может тут  ?

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 10:16
а   потом  смотрим на  ваших  любимых   скандинавов   с их сказками и видим  что   Иорданова   Синульда  россомонская  проходит  по роду  франка Зигфрида(младшая эдда).[/b]

а  может это вы не умеете читать и путайте скандинавские сказки младшой эдды  которые и имелись ввиду  с  в   полне на  уровне  историком  своего  времени Иорданом?

Вы сами же запутались в собственных источниках.

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 11:11
Когнаты есть у слова бури?

OE būan.

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 10:16
цитату от  ромеев , по   достоверней чем ПВЛ ,  где  россы  названы родом из <франков> ,а  в русской версии исправена на  <варяги >   я приводил  выше.

То, что росы названы родом из "франков", только подтверждает лишний раз их германоязычность (с франками византийцы познакомились существенно раньше скандинавов). Зато из этой цитаты однозначно следует, что византийский автор не считал росов родственниками алан, финнов, булгар, славян и пр. Вы своими аргументами сами же себя и опровергаете.

норманизм  фричество  .
сие   есть  факт.

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 11:47
норманизм  фричество  .
сие   есть  факт.

всё что изрекает сагиттариус фричество .
сие  есть  факт.

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 01:21

Цитата: Alone Coder от Это физически невозможно. У нас есть тексты X-XI в. с III палатализацией и её отсутствием (локально), но без промежуточных звеньев.

честно говоря, не понимаю, что невозможного,
если процесс происходил в VIII-IX веках

Так быстро процессы не происходят. Тем более с такой чёткой границей.

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 11:47
норманизм  фричество  .
сие   есть  факт.

И где же Ваши аргументы?

Цитата: Awwal12 от августа 27, 2011, 11:45

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 10:16
цитату от  ромеев , по   достоверней чем ПВЛ ,  где  россы  названы родом из <франков> ,а  в русской версии исправена на  <варяги >   я приводил  выше.

То, что росы названы родом из "франков", только подтверждает лишний раз их германоязычность (с франками византийцы познакомились существенно раньше скандинавов). Зато из этой цитаты однозначно следует, что византийский автор не считал росов родственниками алан, финнов, булгар, славян и пр. Вы своими аргументами сами же себя и опровергаете.

я опровергаю  какие   либо основание считать  их  скандинавами
ну  нету их  этих  оснований .
а  кто  они эти варяги  вопрос  который  может    и  не  будет   решен.

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 11:47
норманизм  фричество  .
сие   есть  факт.

Лютым фричеством тут пока занимаетесь вы. Причём демонстрируя, как и положено фрику, чисто фрагментарное знание матчасти (на что вам многократно указывали), а также полное пренебрежение научным методом.

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 11:18
непосредственно перед вашим мессиджом я написал родственные слова..

Не заметил. Пересмотрел, опять не заметил. Повторите.

Цитата: autolyk от августа 27, 2011, 11:19

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 11:11
Когнаты есть у слова бури?

OE būan.

А подробнее?

Кстати, когда начался ich-laut?

Цитата: Фанис от Не заметил. Пересмотрел, опять не заметил.

Варяги

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 11:10

Цитата: ШтудентБури в переводе с древнеисландского "родитель"

Цитата: Фанис от Волк - это и есть (пра)родитель.

geburtstag и birthday для осмысления нате

То есть, вот эти слова считаются когнатами древнеисландского бури "родитель"?

Цитата: Alone Coder от Это физически невозможно. У нас есть тексты X-XI в. с III палатализацией и её отсутствием (локально), но без промежуточных звеньев.

Цитата: Wulfila от честно говоря, не понимаю, что невозможного,
если процесс происходил в VIII-IX веках

Цитата: Alone Coder от Так быстро процессы не происходят. Тем более с такой чёткой границей.

бат вай? и есчо швыдче случаюца
движняк в обществе усиливает движняки в языке
расселение усугубляет,
контакты и насаждение своего чужим - ещё бонус к скорости..

Цитата: Alone Coder от
Кстати, когда начался ich-laut?

помнится, второе передвижение гнездилось на югах,
у лангобардьев и аллеманьев..
веке примерно в VI процесс запустился,
минимум два столетья всю немчуру колбасило
(за саксов, спрочем, не скажу)
тогда-то латинский Turicum и выродился в Zürich..

Цитата: Wulfila от
geburtstag и birthday

Цитата: Фанис от То есть, вот эти слова считаются когнатами древнеисландского бури "родитель"?

наглядно однокоренные словеса
прозрачное родство - чего ещё надо-то, ась?

А Turicum от кого прозван бꙑχъ?

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 13:34

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 11:10

Цитата: ШтудентБури в переводе с древнеисландского "родитель"

Цитата: Фанис от Волк - это и есть (пра)родитель.

geburtstag и birthday для осмысления нате

То есть, вот эти слова считаются когнатами древнеисландского бури "родитель"?

Второе слово - это "день рождения", что означает первый "когнат"?

Цитата: Bhudh от
А Turicum от кого прозван бꙑχъ?

не помню источника, откуда я это взял..
потому стыдливо цитирну педью :

Цитата: ўики от Происхождение названия

Первое упоминание названия города в похожей на современную форме датируется концом II века — надпись STA(tio) TURICEN(sis) («таможенный пост Турикум») высечена на найденном могильном камне. Ни этимологию данного названия (вероятнее всего ретского или кельтского происхождения), ни значение невозможно достоверно определить. Один из вариантов — это образование от *Turīcon, происходящее от галльского имени Tūros.

Первые знаки изменения названия в сторону его современной, германской формы появляются в VI веке в форме Ziurichi. Начиная с X века имя приобретает его современную форму Zürich (в 963 году — Zürihc). В современном цюрихском диалекте немецкого языка название потеряло окончание ch (произносится Цюри). Это результат употребления уменьшительной версии полного названия, а не результат его изменения (например формой прилагательного употребляемого в том же диалекте остаётся zürcher, где ch произносится).

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 13:40

Цитата: Wulfila от
geburtstag и birthday

Цитата: Фанис от То есть, вот эти слова считаются когнатами древнеисландского бури "родитель"?

наглядно однокоренные словеса
прозрачное родство - чего ещё надо-то, ась?

Странные у вас понятия о прозрачности родства. Родство я считаю прозрачным только если вижу регулярные фонетические соответствия, то бишь рефлексы, и хоть какую-то семантическую сопоставимость, а вы привели просто слова даже без значений и просто называете их когнатами.

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 13:47

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 13:40

Цитата: Wulfila от
geburtstag и birthday

Цитата: Фанис от То есть, вот эти слова считаются когнатами древнеисландского бури "родитель"?

наглядно однокоренные словеса
прозрачное родство - чего ещё надо-то, ась?

Странные у вас понятия о прозрачности родства. Родство я считаю прозрачным только если вижу регулярные фонетические соответствия, то бишь рефлексы, и хоть какую-то семантическую сопоставимость, а вы привели просто слова даже без значений и просто называете их когнатами.

Имеется в виду, что тут имеет место быть некий корень, аналогичный русскому роду?

Цитата: Awwal12 от августа 27, 2011, 11:50

Цитата: sagittarius от августа 27, 2011, 11:47
норманизм  фричество  .
сие   есть  факт.

Лютым фричеством тут пока занимаетесь вы. Причём демонстрируя, как и положено фрику, чисто фрагментарное знание матчасти (на что вам многократно указывали), а также полное пренебрежение научным методом.

у   вас  отсуствует аргументация .
во  всех  затронутых в этой   теме  вопросах    версия  норманизма  наглядно  продемонстрировала свою не состоятельность  по  историческому материалу  .
лингвистику же  в  вопросе  россов вы обсуждать отказались сами .

Цитата: Фанис от
Второе слово - это "день рождения", что означает первый "когнат"?

то же самое на немецком
то бишь тот же корень с той же семантикой
представлен в родственных (континент.герм) языках..

Цитата: Фанис от
Имеется в виду, что тут имеет место быть некий корень, аналогичный русскому роду?

боже упаси! я ж таки не родновер
и не озабоченный доказательством древности и навсехвлиятельности своего народа нацмен..

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 13:28

Цитата: autolyk от августа 27, 2011, 11:19

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 11:11Когнаты есть у слова бури?

OE būan.

А подробнее?

В слове Búri по видимому произошла контаминация корней представленных в ОЕ būan «жить», «обитать» (отсюда и ON bú «домашнее хозяйство»), и в ON bera «давать жизнь».

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 13:49

Цитата: Фанис от августа 27, 2011, 13:47

Цитата: Wulfila от августа 27, 2011, 13:40

Цитата: Wulfila от
geburtstag и birthday

Цитата: Фанис от То есть, вот эти слова считаются когнатами древнеисландского бури "родитель"?

наглядно однокоренные словеса
прозрачное родство - чего ещё надо-то, ась?

Странные у вас понятия о прозрачности родства. Родство я считаю прозрачным только если вижу регулярные фонетические соответствия, то бишь рефлексы, и хоть какую-то семантическую сопоставимость, а вы привели просто слова даже без значений и просто называете их когнатами.

Имеется в виду, что тут имеет место быть некий корень, аналогичный русскому роду?

Однако, тут всё равно не хватает подробностей.

Английское birthday "день рождения" распадается как birth-day насколько я понимаю, а не как bir-thday. Второе слово означает "день".

Слово geburtstag насколько я догадываюсь тоже распадается в лучшем случае как ge-burt-stag, а то и просто geburt-stag, а не как ge-bur-tstag. В обеих случаях откуда-то появляется некое т, отсутствующее в древнеисландском слове. Т - это какой-то суффикс?