"Хозяин" на западнославянских

autolyk · августа 11, 2011, 14:57

ЦитироватьGazda: from a Slavic language; compare Common Slavic *gostьpoda. See Slovak, Serbo-Croatian gazda.

Ion Borș · августа 11, 2011, 15:04

Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 14:52
Ion Bors, в венгерском gazda является славянским (словацким?) заимствованием.

autolyk

© Gazda ← cas + dă ← casă + dă
(касэ + дэ) = дом + (с)даёт ©

Основная семантика - временное жилье ("жить на квартиру у кого-то"); аренда дома, квартиры
Производная семантика – хозяин, который принимает гостей, или сдаёт им квартиру.

Ion Borș · августа 11, 2011, 15:07

Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 14:57
ЦитироватьGazda: from a Slavic language; compare Common Slavic *gostьpoda. See Slovak, Serbo-Croatian gazda.

я конечно не имел эту инфо. - но в контексте румынской семантики слово "газда", моя версия - как раз 100%!

но на 100% знать как на самом деле появилось это слово - мы не будем уверены (славянизм или румынское)

Dana · августа 11, 2011, 15:10

В сербском это точно мадьяризм. Но только я думала, же в венгерский оно заимствовано из словацкого, а не наоборот.

autolyk · августа 11, 2011, 15:13

Цитата: Dana от августа 11, 2011, 15:10
Но только я думала, же в венгерский оно заимствовано из словацкого, а не наоборот.

Мы вместе ошибались, а права Konopka.

Dana · августа 11, 2011, 15:14

Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 15:13
Мы вместе ошибались, а права Konopka.

А первоисточник-то какой?

autolyk · августа 11, 2011, 15:14

Цитата: Dana от августа 11, 2011, 15:14
А первоисточник-то какой?

Common Slavic *gostьpoda.

Poirot · августа 11, 2011, 15:18

Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 15:04
(касэ + дэ)

от "касэ" и "хаза" (уг. жарг.)?

Dana · августа 11, 2011, 15:19

Но мадьяры не могли контактировать напрямую с праславянами

Dana · августа 11, 2011, 15:20

Цитата: Poirot от августа 11, 2011, 15:18
от "касэ" и "хаза" (уг. жарг.)?

casă по-румынски «дом». Общероманское слово.

Ion Borș · августа 11, 2011, 15:20

Цитата: Poirot от августа 11, 2011, 15:18
Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 15:04
(касэ + дэ)
от "касэ" и "хаза" (уг. жарг.)?

Lat. casa
http://dexonline.ro/definitie/casă

ЦитироватьLat. casa, ae f
1) домик, хижина, лачуга (frondea O; piscatoria Pt; pastoralis VM): ex casa exire Sen происходить из беднейших низов; ita fugias, ne praeter casam погов. Ter беги так, чтобы не миновать хижины (т. е. не переусердствуй);
2) лагерный барак или палатка (casae stramentis tectae Cs).

autolyk · августа 11, 2011, 15:22

Цитата: Dana от августа 11, 2011, 15:19
Но мадьяры не могли контактировать напрямую с праславянами

Honfoglalás - 896 г.

Poirot · августа 11, 2011, 15:22

Цитата: Dana от августа 11, 2011, 15:20
Цитата: Poirot от августа 11, 2011, 15:18
от "касэ" и "хаза" (уг. жарг.)?
casă по-румынски «дом». Общероманское слово.

Да это понятно. Я думал про всякие там "хазы" в русском.

Alone Coder · августа 11, 2011, 17:00

Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 12:36
Видимо, производное от «владеть», напр. «владелец».

Попоболгарщина же.

Borovik · августа 11, 2011, 17:01

Цитата: Poirot от августа 11, 2011, 15:22
Цитата: Dana от августа 11, 2011, 15:20
Цитата: Poirot от августа 11, 2011, 15:18
от "касэ" и "хаза" (уг. жарг.)?
casă по-румынски «дом». Общероманское слово.
Да это понятно. Я думал про всякие там "хазы" в русском.

Хаза - вроде как из идиша...

autolyk · августа 11, 2011, 20:24

Цитата: Alone Coder от августа 11, 2011, 17:00
Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 12:36Видимо, производное от «владеть», напр. «владелец».
Попоболгарщина же.

А что делать? Даже Володимѣръ стал Владимиром, и волость не помогла.

Iskandar · августа 11, 2011, 20:27

Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 14:47
раньше я проверил в финском и в эстонском - не нашёл что-то похоже.

Цитата: Alone Coder от августа 11, 2011, 17:00
Попоболгарщина же.

Ion Borș · августа 11, 2011, 20:49

Цитата: Iskandar от августа 11, 2011, 20:27
Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 14:47
раньше я проверил в финском и в эстонском - не нашёл что-то похоже.

откуда мне знать что это слово встречается и в некоторые славянские

. Проверил единственную известную мне ссылку - венгерский, и соответственно и в его родственные языки.
Когда знаешь - берёшь этим. словарь и там выданы все языки где это слово имеет родство.

Awwal12 · августа 11, 2011, 20:52

Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 14:52
Ion Bors, в венгерском gazda является славянским (словацким?) заимствованием.

Почему словацким? Паннония была вся до X в. заселена славянами, но не словаками же. Считается вроде, что лингвистически они были более близки к хорватам, кстати.

Iskandar · августа 11, 2011, 20:53

Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 20:49
Проверил единственную известную мне ссылку - венгерский, и соответственно и в его родственные языки.

Сравнивать языки, разошедшиеся мохнатые тысячелетия тому назад, путём листания словарей и не имея подготовки в их диахронии - это что-то с чем-то...

autolyk · августа 11, 2011, 20:55

Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 20:49
Проверил единственную ссылку - венгерский и в его родственные языки.

На будущее. Если ищите «родственников» венгерского слова, смотрите сначала словацкий, затем немецкий, а потом мансийский словари. Финский и эстонский — в последнюю очередь.

autolyk · августа 11, 2011, 20:55

Цитата: Awwal12 от августа 11, 2011, 20:52
Почему словацким?

Ошибся. Konopka поправила.

Awwal12 · августа 11, 2011, 20:56

Цитата: Iskandar от августа 11, 2011, 20:53
Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 20:49
Проверил единственную известную мне ссылку - венгерский, и соответственно и в его родственные языки.

Сравнивать языки, разошедшиеся мохнатые тысячелетия тому назад, путём листания словарей и не имея подготовки в их диахронии - это что-то с чем-то...

И главное, ну должно же быть известно, что в венгерском чуть ли не до трети лексики - славянизмы и тюркизмы, так нет же...

Ion Borș · августа 11, 2011, 21:01

Цитата: Iskandar от августа 11, 2011, 20:53
Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 20:49
Проверил единственную известную мне ссылку - венгерский, и соответственно и в его родственные языки.

Сравнивать языки, разошедшиеся мохнатые тысячелетия тому назад, путём листания словарей и не имея подготовки в их диахронии - это что-то с чем-то...

Спасибо!
Согласен, по любительски, да ужасно, я недоволен - такой мой уровень, я стараюсь. причём к этой этимологии я не имел ничего на вооружении из "моих секретов" - только румынский.

Цитата: autolyk от августа 11, 2011, 20:55
мансийский словари

Спасибо!
а найду такого в интернете?

Ion Borș · августа 11, 2011, 21:08

Цитата: Awwal12 от августа 11, 2011, 20:56
Цитата: Iskandar от августа 11, 2011, 20:53
Цитата: Ion Bors от августа 11, 2011, 20:49
Проверил единственную известную мне ссылку - венгерский, и соответственно и в его родственные языки.

Сравнивать языки, разошедшиеся мохнатые тысячелетия тому назад, путём листания словарей и не имея подготовки в их диахронии - это что-то с чем-то...
И главное, ну должно же быть известно, что в венгерском чуть ли не до трети лексики - славянизмы и тюркизмы, так нет же...

Спасибо!
да, я этому не уделял внимание (хотя знал о славянском пласте, но не знал где найти такую инфо. - где такой бесценный этим. словарь лежит) - хотя встречал такие подозрительные слова в венгерском с славянским оттенком.
Старлингом не могу пользоватся - только для русского нахожу ссылки.

Лингвофорум

"Хозяин" на западнославянских

autolyk

Ion Borș

Ion Borș

Dana

autolyk

Dana

autolyk

Poirot

Dana

Dana

Ion Borș

autolyk

Poirot

Alone Coder

Borovik

autolyk

Iskandar

Ion Borș

Awwal12

Iskandar

autolyk

autolyk

Awwal12

Ion Borș

Ion Borș

Быстрый ответ