Лингвофорум

orj (эст.) - раб

Цитата: Матти от августа  8, 2011, 09:44
orjat= рабы

а как будет корабли (какой суффикс добавляется)?

Laiva - ед.число, laivat - мн.число. 

Раб - orja (ед.число). 
По-эстонски: раб - ori, рабы -orjad.   

Цитата: Матти от августа  8, 2011, 09:56
Laiva - ед.число, laivat - мн.число.

Спасибо!

Пожалуйста! 

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 06:51

Цитата: Максимм от августа  8, 2011, 01:01
По этимологическому словарю Андраса Райки: laiva из прафинно-угорского *laywa. сравни с эстонским laev, сравни с литовским laivas (заимствование?)

Скорее всего, это германское заимствование, не знаю, откуда А. Райки взял *laywa, в UEW его нет. В балтийских заимствование из финского.

Это спорный вопрос. Есть авторы, которые считают что наоборот.
Насчет германского - очень уж далекая ихняя форма семантически ( у готов (hlaiw-могила ).

Цитата: Матти от августа  8, 2011, 07:10

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 07:04
Ion Bors верит в теорию урало (финский язык) - алтайского (турецкий язык) родства.

Проверил по Гуглю перевод слова "доска" на турецкий, получилась: "tahta". Довольно далеко для родствености!

как бе сравнением лексики родство языков не устанавливается.

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 06:51

Алтайских соответствий Старостин не нашёл, может Вам повезёт больше.

Цитата: Ngati от августа  8, 2011, 11:30

Цитата: Матти от августа  8, 2011, 07:10

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 07:04
Ion Bors верит в теорию урало (финский язык) - алтайского (турецкий язык) родства.

Проверил по Гуглю перевод слова "доска" на турецкий, получилась: "tahta". Довольно далеко для родствености!

как бе сравнением лексики родство языков не устанавливается.

Спасибо, знаю. Моя реплика была ответом на уверение в том, что по-турецки "lauta" -"доска". 

Цитата: Ngati от августа  8, 2011, 11:33

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 06:51
Алтайских соответствий Старостин не нашёл, может Вам повезёт больше.

Речь шла про *latta. И что, есть когнаты или заимствования в арманском, орочонском или ещё где?

Цитата: Vembras от августа  8, 2011, 10:22
Это спорный вопрос. Есть авторы, которые считают что наоборот.
Насчет германского - очень уж далекая ихняя форма семантически ( у готов (hlaiw-могила ).

Да нет, имелось в виду слово, родственное ОЕ flōwan, ON flóa.
А как этимологизируется laiva из балтийских?

Цитата: Максимм от августа  7, 2011, 22:49
Кстати, насколько я понимаю, слово Mäksa нарушает сингармонизм гласных и в языках, где сингармонизм соблюдается, не может существовать в таком виде.

В эстонском (литературном и северном) ä, ö, ü не встречаются в непервых слогах, соотв. нет и гармонии гласных.

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 13:28
laiva

стекло
Финский "lasi" - "Glas" в немецком.

Цитата: Ion Bors от августа  8, 2011, 13:55
laiva - плавь (плавать)?

Наиболее близкое по значению слово из ON: fley «быстроходный корабль».

Цитата: autolyk от августа  8, 2011, 14:18

Цитата: Ion Bors от августа  8, 2011, 13:55
laiva - плавь (плавать)?

Наиболее близкое по значению слово из ON: fley «быстроходный корабль».

Спасибо!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/3945212

"Mistä tulee sana Laiva ? Onko lainasana vai tuleeko proto-uralista ?
Käyttämäni etymologisen sanakirjan mukaan näyttää menevän ainakin suomalais-permiläiseen kauteen (lienee yli 4.000 vuotta?)
Proto: *lajwa ?
English meaning: boat, canoe
Finnish: laiva 'Schiff' ( > Saam. L lai'va) [if not < Germ. *flauja-; > Lit. laĩvas, Lett. laĩvė 'Boot') ?
Estonian: laev (gen. laeva) 'Schiff, großes Boot' ?
Mordovian: luv (E) 'Krippe' "

Здесь говорится о том, что слово laiva проттофинноугорского происхождения и своими корнями уходит в финско-пермский период (4 000 лет назад). 

Цитата: Матти от августа  8, 2011, 14:34
Здесь говорится о том, что слово laiva проттофинноугорского происхождения и своими корнями уходит в финско-пермский период (4 000 лет назад).

Во-первых праформа *lajwa со знаком вопроса, поскольку есть только ПФ рефлексы со значением «корабль», эрз. лув «колыбель» требует дополнительного объяснения, пермских рефлексов, не говоря уж об угорских, нет;
Во-вторых, приведена альтернативная версия: if not < Germ. *flauja-; > Lit. laĩvas, Lett. laĩvė 'Boot'.

Ранее расматривался топоним Sikasaari. На самом деле речь идет о Sikosaari, первый элемент siko можно перевести: 1. ромашка, 2. черный груздь.
Ромашковый остров или Груздевый остров.