топонимика северо-запада Ладожского озера

[Матти]

Helmi - жемчуг, Helmelä - "Место, где жемчуг". 

[Ngati]

Матти, а что означают названия: Лауватсари, Кесвалахти, Мюкримяксенсари, Кухка, Калксало?

[Матти]

Как это пишется по-фински?

[Ngati]

Как это пишется по-фински?

наверно вот так:
Lauvatsaari,
Kesvalahti,
Mykrimäksensaari,
Kalksalo,
Kuhka.

[Максимм]

Есть село Мякса в Череповецком районе Вологодской области и Mäksa в районе Тарту в Эстонии.
Кстати, насколько я понимаю, слово Mäksa нарушает сингармонизм гласных и в языках, где сингармонизм соблюдается, не может существовать в таком виде.

[Ngati]

Mykrimäksensaari,
имхо, тут явственно виден корень мяк - "гора" и корень саари - "остров".

[Матти]

Lauvatsaari - lauta -доска, lauvat - доски = "Дощатый остров"
Kesvalahti - ?,
Mykrimäksensaari - mykristyö -сгибаться, кланяться, сгорбиться, то есть "Остров поклонов"
Kalksalo - kalkattoa - звенеть, греметь; kalkki - известь = "Звенящая чаща" или "Известковая чаща",
Kuhka - от "kuhkata" - упрашивать, уговаривать.

[Ion Borș]

Lauvatsaari - lauta -доска, lauvat - доски = "Дощатый остров"

lauta (турецкий) - доска

тару (санскр.) - дерево

[Ion Borș]

Helmi - жемчуг, Helmelä - "Место, где жемчуг".

ИЕ
остров - saari тоже ИЕ

[Матти]

Lauvatsaari - lauta -доска, lauvat - доски = "Дощатый остров"

lauta (турецкий) - доска

тару (санскр.) - дерево

Согласно A SHORTER FINNISH DICTIONARY [with etymologies], Andras Rajki, 2008:
lauta [из протофинноугорского: *latta. Cf. Est laud (table), Kar lauda (board), Lap lavdi] 

[Ion Borș]

Согласно A SHORTER FINNISH DICTIONARY [with etymologies] compiled by Andras
Rajki, 2008:
lauta [из протофинноугорского: *latta. Cf. Est laud (table),
Kar laudu (board), Lap lavdi]

и что в других тюркских не найдём lauta?
я предпологал что они родственны (тюрко-финский).

[Ngati]

я предпологал что они родственны (тюрко-финский).

[Ion Borș]

+ 

[Ion Borș]

Lauvatsaari

Эстонско-русский словарь
laev = корабль, судно 
lööv = корабль

laiuv (Эстонский) – раздольный

[Максимм]

Корабль.
По-фински laiva
По-карельски laivu
Согласно Викисловарю: из прагерманского *flauja-. Первая буква, получается, отпадает, так как финно-балтские не терпят стяжения согласных.
По этимологическому словарю Андраса Райки: laiva из прафинно-угорского *laywa. сравни с эстонским laev, сравни с литовским laivas (заимствование?)
P.S. Одно из самых красивых слов.

[Матти]

Если был бы "Корабельный остров", то звучало: Laivasaari и такие топонимы имеются. 
Даже опровергать нет желания. Вероятно, господа не знакомы с собственно карельским наречием и финскими карельскими диалектами. Кроме того, на собственно карельском наречии, как и в финском языке: не laivu, а laiva - что звучит гораздо красивее. 
И зачем тогда еще первой букве отпадать, а букве t вставать в качестве последней? В таком случае обясните топоним: Orjatsaari. Что здесь отпало и что встало?

[autolyk]

Согласно A SHORTER FINNISH DICTIONARY [with etymologies] compiled by Andras
Rajki, 2008:
lauta [из протофинноугорского: *latta. Cf. Est laud (table),
Kar laudu (board), Lap lavdi]

и что в других тюркских не найдём lauta?

В коми есть латі «доска (для сидения)», но поскольку слово диалектное, скорее всего заимствование из ненецкого лата «доска, пол». Так что слово, возможно, уральское.
Алтайских соответствий Старостин не нашёл, может Вам повезёт больше.

По этимологическому словарю Андраса Райки: laiva из прафинно-угорского *laywa. сравни с эстонским laev, сравни с литовским laivas (заимствование?)

Скорее всего, это германское заимствование, не знаю, откуда А. Райки взял *laywa, в UEW его нет. В балтийских заимствование из финского. 

[Матти]

Согласно A SHORTER FINNISH DICTIONARY [with etymologies] compiled by Andras
Rajki, 2008:
lauta [из протофинноугорского: *latta. Cf. Est laud (table),
Kar laudu (board), Lap lavdi]

и что в других тюркских не найдём lauta?
я предпологал что они родственны (тюрко-финский).

А зачем искать в других тюркских языках и причем здесь тюрки?

[autolyk]

Ion Bors верит в теорию урало (финский язык) - алтайского (турецкий язык) родства.

[Матти]

Ion Bors верит в теорию урало (финский язык) - алтайского (турецкий язык) родства.

Проверил по Гуглю перевод слова "доска" на турецкий, получилась: "tahta". Довольно далеко для родствености! 

[autolyk]

Проверил по Гуглю перевод слова "доска" на турецкий, получилась: "tahta". Довольно далеко для родствености!

Конечно! У ПУр. *latta вообще нет когнатов в алтайских.

[Ion Borș]

Ion Bors верит в теорию урало (финский язык) - алтайского (турецкий язык) родства.

Проверил по Гуглю перевод слова "доска" на турецкий, получилась: "tahta". Довольно далеко для родствености!

http://www.jiport.com/?sname=tkru&fl=20 (если написать "lauta")
тут словарь (турецко-русский) под видом турецкого выдал финское слово
в турецком есть "lauta" - деревянный музыкальный инструмент из арабского "al 'ūd"

[Максимм]

Вот я и говорю, Матти, что в интернете совершенно нет пока словарей по отдельным диалектам карельского.
Считаю, что это огромное упущение, очень запутывает.

[Ion Borș]

В таком случае обясните топоним: Orjatsaari. Что здесь отпало и что встало?

первый корень Orjat на основе Orj (раб). Рабыня (эст.) – ori, orjatar. А что здесь отпало и что встало Вам лучше знать - поделитесь (про -at, -atar) из Orjat).

[Матти]

В таком случае обясните топоним: Orjatsaari. Что здесь отпало и что встало?

первый корень Orjat на основе Orj (раб). Рабыня (эст.) – ori, orjatar. А что здесь отпало и что встало Вам лучше знать - поделитесь (про -at, -atar) из Orjat).

Ничего здесь не отпадало. Вопрос мой был реакцией на толкование "lauvatsaari" в качестве "Корабельного острова" = laivasaari.
Orjatsaari - orjat= рабы, saari = остров, то есть "Остров рабов". Подобная технология построения топонима применена и для "lauvatsaari" = "доски" + "остров".

Для толкования топонимов северо-западного Приладожья уместнее применять не эстонский или турецкий язык, а финский (восточные диалекты финского) и собственно карельское наречие. Топонимы очень четкие с точки зрения указанных ранее диалектов и карельского языка (собственно карельского).