Лингвофорум

- у ислама установка - подчиняйте все свои действия Великому и Могучему Шариату, и он приведёт вас к счастью, уничтожив предварительно плохих кафиров, которые этому счастью мешают, а всех, кто думает иначе - в топку (в прямом смысле слова);
- ислам делил изначально людей на хороших по определению (арабов) и плохих (аджамов) по определению на основе их происхождения.
- ислам враждебно относятся к иной религии, особенно не религии ахль-уль-китаб;
- ислам враждебен к любому явлению человеческой жизни, которое противоречит основной его установке;
- ислам стремится вогнать человеческую жизнь в рамки кучи организаций казиев, муфтиев и т.д. и поставить её под полный контроль всё того же Всемогущего Шариата;
- ислам (как показала практика) враждебен демократическому методу управления государством;
- ислам исповедуют агрессивный милитаризм;
- ислам вызывают у поражённых им государств такие болезни, как бюрократия, произвол и коррупция;
- наконец, ислам привел к гибели миллионов ни в чём неповинных человек, и уже за одно это должны быть запрещен в законодательном порядке во всех цивилизованных странах.

dixit!

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:11Чего нельзя сказать о тех, кто считает себя её последователями.

Ислам надо запретить, потому что те, кто называют себя его последователями, противостоят ценностям западного либерализма.

Цитата: Iskandar от июля 17, 2011, 18:41dixit!

+1

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 18:17

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:14
2) троцкизм

это где ж троцкисты миллионы поуничтожали-то?

Бакинская коммуна. Не миллионы, но всё-таки.
Да и в Гражданскую войну Троцкий вообще-то главнокомандующим был.

Цитата: Iskandar от июля 17, 2011, 18:41
- у ислама установка - подчиняйте все свои действия Великому и Могучему Шариату, и он приведёт вас к счастью, уничтожив предварительно плохих кафиров, которые этому счастью мешают, а всех, кто думает иначе - в топку (в прямом смысле слова);
- ислам делил изначально людей на хороших по определению (арабов) и плохих (аджамов) по определению на основе их происхождения.
- ислам враждебно относятся к иной религии, особенно не религии ахль-уль-китаб;
- ислам враждебен к любому явлению человеческой жизни, которое противоречит основной его установке;
- ислам стремится вогнать человеческую жизнь в рамки кучи организаций казиев, муфтиев и т.д. и поставить её под полный контроль всё того же Всемогущего Шариата;
- ислам (как показала практика) враждебен демократическому методу управления государством;
- ислам исповедуют агрессивный милитаризм;
- ислам вызывают у поражённых им государств такие болезни, как бюрократия, произвол и коррупция;
- наконец, ислам привел к гибели миллионов ни в чём неповинных человек, и уже за одно это должны быть запрещен в законодательном порядке во всех цивилизованных странах.

dixit!

То же, что и с марксизмом - вульгаризация.

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 18:32
и да, в составе большевизма были конструктивные течения (левая оппозиция, рабочая оппозиция), которые-то как раз с бóльшим правом можно назвать марксистскими. так что советую подучить его историю. другое дело, что они были раздавлены.

Ключевое слово - раздавлены. И до наших дней не дожили. А те большевистские идеологии, которые дожили, должны быть запрещены (сталинизм в первую очередь).

Цитата: ali_hoseyn от июля 17, 2011, 18:43
Ислам надо запретить, потому что те, кто называют себя его последователями, противостоят ценностям западного либерализма.

Западный либерализм надо запретить, потому что те, кто называют себя его последователями, противостоят ценностям западного либерализма.

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:50
Бакинская коммуна.

вы уверены, что в тех условиях была возможность избежать жертв? и что мусульманское население Баку именно в тот исторический момент, хоть и составляло большинство, могло взять власть и распорядиться ею лучше?

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:50
Да и в Гражданскую войну Троцкий вообще-то главнокомандующим был.

да, и именно он дал приказ не обстреливать жилые кварталы Казани, например.

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:53
Ключевое слово - раздавлены. И до наших дней не дожили.

дожили их представители. на украинском материале много интересного могу рассказать, я об этом диссер пишу.

Цитата: Hellerick от июля 17, 2011, 18:20
Идеологии же сами по себе редко имеют в себя прямые указания на подобные практики.

Полагаю, что если любая попытка воплотить в жизнь идеологию х-изма в любой стране завершается резнёй и всеобщей разрухой, то логично предположить, что с идеологией х-изма что-то не так.

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 18:55

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:50
Бакинская коммуна.

вы уверены, что в тех условиях была возможность избежать жертв?

Полагаю, что в любых условиях можно обойтись без убийств женщин, детей и стариков.

Цитировать
и что мусульманское население Баку именно в тот исторический момент, хоть и составляло большинство, могло взять власть и распорядиться ею лучше?

Так ведь взяли же.

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 18:55

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:50
Да и в Гражданскую войну Троцкий вообще-то главнокомандующим был.

да, и именно он дал приказ не обстреливать жилые кварталы Казани, например.

Один приказ не извиняет все военные преступления, совершённые во время Гражданской войны со стороны Красной Армии во главе с Троцким.

Цитата: Oleg Grom от июля 17, 2011, 18:55
Западный либерализм надо запретить, потому что те, кто называют себя его последователями, противостоят ценностям западного либерализма.

+1. С точки зрения современного левого либерала, власть существует затем, чтобы дать пенсии, образование и медицинское обслуживание, а вот если власть ведет войну или борется с террористами, то её за это надо осуждать.
Это и называется — закат Европы.

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:03
Один приказ не извиняет все военные преступления, совершённые во время
Гражданской войны со стороны Красной Армии во главе с Троцким.

Как насчёт военных преступлений, совершённых во время
Гражданской войны со стороны Белой Армии?

Цитата: Poirot от июля 17, 2011, 19:08

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:03
Один приказ не извиняет все военные преступления, совершённые во время
Гражданской войны со стороны Красной Армии во главе с Троцким.

Как насчёт военных преступлений, совершённых во время
Гражданской войны со стороны Белой Армии?

Их тоже ничто не извиняет. В Гражданской войне все были хороши.

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:13
Их тоже ничто не извиняет. В Гражданской войне все были хороши.

+1

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 18:57
Полагаю, что если любая попытка воплотить в жизнь идеологию х-изма в любой стране завершается резнёй и всеобщей разрухой

в том-то и дело, что попыток реализовать марксистские установки практически не было. были попытки использовать лозунги - и не более.

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:00
Так ведь взяли же.

и были намного гуманнее?

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:03
Один приказ не извиняет все военные преступления, совершённые во время Гражданской войны со стороны Красной Армии во главе с Троцким.

отдельные факты преступлений не делают все действия армии (чья победа была меньшим злом по сравнению с возможной реставрацией цразима) преступными.

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 19:33

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:00
Так ведь взяли же.

и были намного гуманнее?

Если Вы о сентябре 18-го года, то Кавказ есть Кавказ - кровь отливается кровью.

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 19:33
отдельные факты преступлений не делают все действия армии (чья победа была меньшим злом по сравнению с возможной реставрацией цразима) преступными.

Во-первых, преступных действий было много. (Белые, впрочем, тоже по горло в крови.)
Во-вторых, насколько я помню, реставрация царизма не значилась в целях наиболее крупных белогвардейских движений.

Цитата: Conservator от июля 17, 2011, 18:32
при условии, что идеология не строится на расистских предпосылках (а как раз в марксизме этого нет и близко

Ну вот всё испортили.
Всегда вот найдут политкоррекные исключения.
Обычно под расизмом понимают убеждение в разных способностях человеческих рас и вытекающие из этого юридические для них ограничения. Вопрос различиях относится к антропологии. Вообще говоря, он достаточно темный.
Только вот сейчас чаще расистами называют лиц, имеющие негативное отношение к различным расовым группам по объективным социально-культурным причинам.
Лучше так что этот вопрос оставить за скобками и не отвлекаться от существа вопроса.

Цитата: Штудент от июля 17, 2011, 19:39
насколько я помню, реставрация царизма не значилась в целях наиболее крупных
белогвардейских движений

не значилась. это были в большинстве своём защитники идеалов Февральской революции.

Цитата: piton от июля 17, 2011, 20:13Обычно под расизмом понимают убеждение в разных способностях человеческих рас и вытекающие из этого юридические для них ограничения.

Ellidi - эталонный образец.

Цитата: ali_hoseyn от июля 17, 2011, 20:21
Ellidi - эталонный образец

Больше чем убежден, что Ellidi будет это отрицать, упирая именно на социокультурную составляющую.

Цитата: piton от июля 17, 2011, 20:32

Offtop

Нас тут хозяин блока сравнивал с наци №1 и №2. Лестно, это ж уровень Гесса и Бормана, если не Самого