Лингвофорум

Цитата: mnashe от июня 29, 2011, 00:09
1. «Ближний» здесь в «дательном падеже», а не винительном. То есть подчёркивается, что речь идёт не о каком-то там чувстве, а об активной, дающей любви.

ле- используется то там то сям в качестве прямого дополнения. Хрестоматийный пример.

Цитата: mnashe от июня 29, 2011, 00:09
2. Смысл «как ты» не ограничивается «люби как самого себя», но включает ещё одно: «он — как ты перед Творцом».

Надуманно. Хотя щас у меня нет конкорданции посмотреть слово камоха как используется.

Цитата: RawonaM от июня 29, 2011, 00:12
Хотя щас у меня нет конкорданции посмотреть слово камоха как используется.

31 раз в Танахе. Привести?
Но я ничего существенного там не увидел. Ни в ту, ни в другую сторону.
Ясно по контексту, что основной смысл — тот, что в традиционном переводе. Но и тот, второй, — вполне прочитывается.

Цитата: RawonaM от июня 29, 2011, 00:12
ле- используется то там то сям в качестве прямого дополнения

Очень редко. В позднебиблейском — чаще: видимо, влияние арамейского.
Даже если б оно встречалось в десять раз чаще, этого было бы недостаточно, чтобы сделать этот вариант немаркированным.
Кстати, по-русски тоже говорят: любовь к ближнему.

Цитата: RawonaM от июня 29, 2011, 00:12
Хрестоматийный пример.

Плохой пример.

Цитата: Toivo от июня 29, 2011, 00:11

Цитата: RawonaM от июня 29, 2011, 00:05
А ему еще кто-то не верил, что он натив английского.

Как много нового я узнаю...

Игорь — один из создателей словианского языка.

Цитата: Poirot от июня 28, 2011, 22:35

Цитата: Python от июня 28, 2011, 19:03
Не, шведы вымрут.

Насколько я знаю, в среднестатистической шведской семье трое детей.

Если там на одну женщину приходится 1,67 детей, то откуда берется еще 1,33 ребенка?

в однополых союзах видать.

Цитата: Искандер от июня 29, 2011, 05:37
в однополых союзах видать.

Там рождается 1,67 детей на женщину.
Остальных детей они импортируют?

Крадуть. Ведь вцелом по стране серьёзный прирост населения-то.

Цитата: mnashe от июня 29, 2011, 00:30
Кстати, по-русски тоже говорят: любовь к ближнему.

напомнило строчку из песни: "Лучше убить старуху-процентщицу, чем заниматься любовью к ближнему"

Цитата: Искандер от июня 28, 2011, 23:46
То есть как всегда.
Подняли шум: "Они там психи, катятся от безнравственности к вымиранию, в Швеции половина населения -- чурки уже...".
Хотя у них рождаемость выше нашей, уровень жизни выше почти всех на этой планете, про гасту с дружественного востока не москвичам шведам пыхтеть уж точно. И бабки по деревням у них в лохмотьях не ходят и без света и газа не сидят на 4000 хотя бы и крон в месяц.

+100

Цитировать«Оно». Этим местоимением теперь называют всех детей в шведском детском саду «Эгалия» (в переводе – «Равенство»). Таким, скажем прямо, радикальным образом в малышах воспитывают чувство равноправия и стирают грань между полами. Никаких гендерных стереотипов! Но разве это стереотип, если девочка осознает себя девочкой, а мальчик – мальчиком?!

Одновременно с особым подходом к «половой терминологии» в саду тщательно подбирают игрушки и книги. «Дюймовочка» и «Золушка» оказались в «черном списке» по причине полового неравенства. Наверное, отправились в волшебную страну запретных сказок, в компанию к Винни-Пуху, который несколько лет назад попал в опалу в Турции за то, что дружит с нечистым животным Пятачком. Найдутся там и другие неполиткорректные персонажи – мало ли кого что задевает! На смену сказкам прошлого в детском саду пришли новые. Особой популярностью пользуется книжка о двух жирафах, которые не могут иметь детей и сильно из-за этого переживают. Но в один прекрасный момент они находят крокодилье яйцо и усыновляют маленького хищника. Вспоминается Рената Муха: «Мама – Зебра, папа – Лось. Как им это удалось?» Стоит отметить, что «Эгалия» содержится на деньги налогоплательщиков, а программа по стиранию гграниц между полами спонсируется шведским правительством.

Я чувствую в себе моральное право сказать, что эта ситуация – абсолютный бред. В своей борьбе за разнообразные права и равенство люди иногда заходят слишком далеко. В стремлении сломать стереотипы шведское правительство может добиться обратного эффекта: людям будет стыдно вообще позиционировать себя как существо с какими бы то ни было половыми признаками и ориентацией.

У каждого свободного человека должно быть право выбирать себе вероисповедание, партнера, политические пристрастия и все остальное. Но политкорректность не должна быть абсурдной. Где граница между тем, чтобы объяснить детям, что бросать камни в непохожих – дикость, и тем, чтобы они воспитывались, как аморфные бесполые существа? Разве для того, чтобы ребенок стал цивилизованным членом общества и понимал разницу между толерантностью и мракобесием, ему нужно с самого детства вкладывать именно нетрадиционные ценности?

Раньше «Битлз» боролись за мир и свободную любовь, сегодня модно защищать права меньшинств. Кумир миллионов с мегалояльной аудиторией в Twitter и Facebook Леди Гага борется за права сексуальных меньшинств и на глазах у всего мира побеждает и радуется. Получается: хочешь быть модным – поддерживай самые радикальные тенденции? Ты же против всех табу!

Этот имидж всегда востребован молодыми. Не все из тех, кто увлекается альтернативными отношениями полов, делают это, как говорится, по зову природы. Кто-то – потому, что это модно, принято в определенной среде и, что уж греха таить, так любопытно! Рано или поздно такие экспериментаторы возвращаются к семейным ценностям. Но если политкорректность, подобная шведской детсадовской, будет набирать обороты, не станут ли уже традиционные ценности нетрадиционными? Как когда-то точно отметили мои ребята в «Инфомании»: с этой бесконечной борьбой за права всех и вся белый гетеросексуал скоро окажется в меньшинстве. Он уже сейчас молча курит в сторонке и не смеет открыть рот.

С 1 февраля 2011 года в США в некоторых официальных документах не используются термины «мать» и «отец». На смену этим ужасным неполиткорректным словам пришли бесполые «родитель № 1» и «родитель № 2». Это делается для того, чтобы дети в школе не удивлялись, если у кого-то из одноклассников две мамы или двое пап. Почему-то мне кажется, что они бы и так не удивлялись: у детей к таким вещам отношение проще, чем у озабоченных политкорректностью взрослых. Но спрашивал ли кто-нибудь у ребенка, хочет ли он, чтобы родителей (любого пола) называли «партнер № 1» и «партнер № 2»? А в гости на пироги к кому ходить? К grandpartner № 1 и grandpartner № 2? Приятно ли обычным родителям именоваться в обществе как «некто порядковый номер»? Каким образом, кстати, определить, кто первый, а кто второй? И что делать, если, несмотря на все старания, должного градуса политкорректности у детей воспитать не получится? Открывать для них отдельные школы?

Все эти примеры – типичная оборотная сторона демократии. Есть ли у нее предел? Когда я написала о сегодняшней новости своему коллеге, он ответил: «Ох, мать моя женщина!» Но это же так неполиткорректно! Скоро будем говорить: «Ох, родитель № 1 мой лицо общего пола!»

http://tikandelaki.livejournal.com/251853.html

http://tikandelaki.livejournal.com/251853.html?thread=18810061#t18810061

В России таких проблем не стоит...

Цитата: Искандер от июня 29, 2011, 13:01

В России таких проблем не стоит...

А у России ни на что не стоит.

Читал лет 15-20 назад, что в Великобритании тоже нечто подобное внедрялось. Так, вместо «дискриминационной и некорректной» фразы в объявлении о том, что требуются танцовщицы в балетную труппу предлагалось писать: «приглашаются молодые люди для участия в конкурсе в балетную труппу театра». Ну и где ж эти начинания сейчас? 

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 14:00
Читал лет 15-20 назад, что в Великобритании тоже нечто подобное внедрялось. Так, вместо «дискриминационной и некорректной» фразы в объявлении о том, что требуются танцовщицы в балетную труппу предлагалось писать: «приглашаются молодые люди для участия в конкурсе в балетную труппу театра». Ну и где ж эти начинания сейчас? 

хаха, взглянув на Ваш аватар, так и хочется сказать "а если найду???". Эти начинания дадут плоды лет через 50 наверн, когда у тех самых танцоров появятся собственные дети...

Цитата: Konay от июня 29, 2011, 14:05
хаха, взглянув на Ваш аватар, так и хочется сказать "а если найду???". Эти начинания дадут плоды лет через 50 наверн, когда у тех самых танцоров появятся собственные дети...

А что дети? Небось, в театре молодые люди мужескаго полу просто «по роли не подошли»... 

А вот, что мне нравится, так это то, что в американских фильмах обязательно в любом фильме должен присутствовать негр... афроамерикан/ец/ка. Иначе продьюсера обвинили бы в дискриминации по расовому признаку и он мог бы распрощаться с карьерой, если ярлык «расист» к нему пристанет. Умудрились даже в американской версии лемовского «Соляриса» ввести «в штат» главных героев афроамериканку: вместо доктора Сарториуса — доктор Гордон.
Вот бы и у нас так! 

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 14:38
Вот бы и у нас так!

Дискриминировать белых?

Для этого черных рабов нужно было ввозить, вместо того, чтобы крепостных нагружать работой.

Цитата: Лукас от июня 29, 2011, 14:50

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 14:38
Вот бы и у нас так!

Дискриминировать белых?

Ні, ні! Навпаки!  Дещо робилося, не знаю, чи робиться й досі, позаяк телевізора не маю, але M1, пам'ятаю, вели двоє ведучих — афроукраїнець і афроукраїнка, в новинах на п'ятому каналі про погоду розповідала сонячна дівчина Ґабріела Масанґа. І світ грає — усіма барвами!  A však dnes? 

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 14:38
Вот бы и у нас так! 

В России есть. Говорят там русские самый униженный и бесправный народ.

Цитата: Лукас от июня 29, 2011, 14:50

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 14:38
Вот бы и у нас так!

Дискриминировать белых?

Точнее не дискриминировать черных. В России это больше коснется национальных меньшинств, а не расовых.

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 15:00Ні, ні! Навпаки!  Дещо робилося, не знаю, чи робиться й досі, позаяк телевізора не маю, але M1, пам'ятаю, вели двоє ведучих — афроукраїнець і афроукраїнка, в новинах на п'ятому каналі про погоду розповідала сонячна дівчина Ґабріела Масанґа. І світ грає — усіма барвами!  A však dnes? 

Ну, Мирослава Джоновича я вже давно на телебаченні не бачив. Кароліна Ашіон, здається, на Інтері. На М1, правда, є Вікторія Батуі. А Ґабріела Масанґа досі про погоду на п'ятому розповідає.

Цитата: Drundia от июня 29, 2011, 15:25

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 15:00Ні, ні! Навпаки!  Дещо робилося, не знаю, чи робиться й досі, позаяк телевізора не маю, але M1, пам'ятаю, вели двоє ведучих — афроукраїнець і афроукраїнка, в новинах на п'ятому каналі про погоду розповідала сонячна дівчина Ґабріела Масанґа. І світ грає — усіма барвами!  A však dnes? 

А Ґабріела Масанґа досі про погоду на п'ятому розповідає.

Ґабріела - цяця, Ґабріела - ляля. 

Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:06
Точнее не дискриминировать черных. В России это больше коснется национальных меньшинств, а не расовых.

В самом деле, у американцев есть чему поучится в плане информационной политики, направленной против расовой и национальной дискриминации. В этом они сделали очень много.

Цитата: Lugat от июня 29, 2011, 16:12

Цитата: Konay от июня 29, 2011, 15:06
Точнее не дискриминировать черных. В России это больше коснется национальных меньшинств, а не расовых.

В самом деле, у американцев есть чему поучится в плане информационной политики, направленной против расовой и национальной дискриминации. В этом они сделали очень много.

Ага, это важный аспект пути к экономическому благосостоянию.