Лингвофорум

сабж задает жару по чукотскому, нивхскому и юкагирскому - не самым простым языкам. причем признается, что к ним отношения не имеет, и даже по русскому не нэйтив... что это за персона?

нужно у него спросить

Палеоазиатов любит - это уже хорошо. Не самая популярная тема.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 15:39
Палеоазиатов любит - это уже хорошо. Не самая популярная тема.

А к айнам равнодушен. Затравят его тут.

Цитата: Валентин Н от июня  9, 2011, 19:10
А к айнам равнодушен.

У нивхов точно был контакт с айнами. Кажется, и у ительменов. Так что пересечение может быть.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:12

Цитата: Валентин Н от июня  9, 2011, 19:10
А к айнам равнодушен.

У нивхов точно был контакт с айнами. Кажется, и у ительменов. Так что пересечение может быть.

контакт был, нивхи и ительмены заимствовали некоторые вещи от айнов, но каких-то особых взаимовлияний не было.

Ещё страшнее его преступление - интересуется палеоазиатами, но не айнами.
Розстрел!

Цитата: Ngati от июня  9, 2011, 19:21
контакт был, нивхи и ительмены заимствовали некоторые вещи от айнов, но каких-то особых взаимовлияний не было.

а айны у них? контакт обычно взаимный, хотя, конечно, в одну сторону может быть сильнее.

А что айны? Вымерли.
А у юкагиров два языка, и оба - государственные в Якутии.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:23

Цитата: Ngati от июня  9, 2011, 19:21
контакт был, нивхи и ительмены заимствовали некоторые вещи от айнов, но каких-то особых взаимовлияний не было.

а айны у них? контакт обычно взаимный, хотя, конечно, в одну сторону может быть сильнее.

айны заимствовали у нивхов предметы одежды. но, в целом, это все же было влияние айнов на нивхов и на ительменов, а не наоборот, потому как айны представляли собой более высокоорганизованный социум.

Цитата: piton от июня  9, 2011, 19:27
А что айны? Вымерли.

нет, пока еще живут.

Цитата: piton от июня  9, 2011, 19:27
А что айны? Вымерли.
А у юкагиров два языка, и оба - государственные в Якутии.

Я боюсь, кагбе юкагиры быстрее айнов не вымерли.

Цитата: Ngati от июня  9, 2011, 19:29

Цитата: piton от июня  9, 2011, 19:27
А что айны? Вымерли.

нет, пока еще живут.

И он среди нас.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:30

Цитата: piton от июня  9, 2011, 19:27
А что айны? Вымерли.
А у юкагиров два языка, и оба - государственные в Якутии.

Я боюсь, кагбе юкагиры быстрее айнов не вымерли.

ну, это смотря в каком состоянии их язык.

Вот так.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:37
Вот так.

Да-а-а... Во всём виноваты русские оккупанты.

эта карта ни о чем не говорит. надо смотреть на то как сами юкагиры относятся к своему языку. какой процент тех, кто считает себя юкагирами, может порождать спонтанные высказывания на юкагирском.

Цитата: Toivo от июня  9, 2011, 19:39
Да-а-а... Во всём виноваты русские оккупанты.

Да там больше не русские, а якуты, эвены/эвенки и чукчи/коряки постарались, кажется.

Цитата: Toivo от июня  9, 2011, 19:39

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:37
Вот так.

Да-а-а... Во всём виноваты русские оккупанты.

вы так говорите как будто русская колонизация не разрушала культуры аборигенов.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:41

Цитата: Toivo от июня  9, 2011, 19:39
Да-а-а... Во всём виноваты русские оккупанты.

Да там больше не русские, а якуты, эвены/эвенки и чукчи/коряки постарались, кажется.

ога. с подачи русских.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:41

Цитата: Toivo от июня  9, 2011, 19:39
Да-а-а... Во всём виноваты русские оккупанты.

Да там больше не русские, а якуты, эвены/эвенки и чукчи/коряки постарались, кажется.

Да? Как-то даже странно...

Цитата: Ngati от июня  9, 2011, 19:41
ога. с подачи русских.

ну, как-то так. например, исчезновение большей части енисейской семьи и многих южных самодийцев (селькупам повезло) как-то случайно совпало с русской экспансией, но для этих аборигенов опаснее были вроде как эвенки и тюрки. в общем, неоднозначно всё было.

Вообще к моменту появления русских в Сибири самыми борзыми были эвенки, судя по территории. Не исключено, что если б русские не пошли за Урал, то там щас официальным языком был бы эвенкийский, а из региональных разве что чукотский отбился бы. Но это всё из серии если бы да кабы, конечно.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:49
то если б русские не пошли за Урал, то там щас официальным языком был бы эвенкийский, а из региональных разве что чукотский отбился бы.

Не, якуты бы всех сделали.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2011, 19:49
Вообще к моменту появления русских в Сибири самыми борзыми были эвенки

самыми борзыми были чукчи

Цитировать
Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми. В чукотском мифе о сотворении мира предназначением русских считается производство чая, табака, сахара, соли и железа, и торговля всем этим с чукчами.
(wiki/ru) Русско-чукотские_войны