Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

этимология татарского бөят

Автор Антиромантик, мая 17, 2011, 01:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

http://www.suzlek.ru/suzlek/main.show?in_word=bo'ya't

На первый взгляд, производное от некоторой осовы при помощи малопродуктивного показателя.
И в то же время утверждается заимствованный характер слова.
Есть ли это слово в других тюркских и что об его этимологии известно?
Севортяна и Ахметьянова читал.


Borovik

Башк. мөйәт "хомутина".
Каз. мүйет "мягкая материя для защиты раны".

Сиб.-тат. мөйәт-шай "сбруя".

Антиромантик

А это не арабское заимствование? Или это что-то отглагольное?

Konay

Насчет Севортяна, вы об этом: М.Рэсэнэн объединяет в один ряд тюрк. boj, buj, bu и т.д. "сдавливать горло", "сжимать", "душить"...?


Konay

Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 11:45
И еще на странице 210 тома Б.

То есть Вас не устраивает то, что там написано?

Антиромантик

Цитата: Konay от мая 17, 2011, 11:52
Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 11:45
И еще на странице 210 тома Б.

То есть Вас не устраивает то, что там написано?
Мне интересна производящая основа. Учтите, что нужно еще дополнительно объяснять расхождение во вторых согласных и изменение к > г > й.

PS. Но вряд ли арабское заимствование это, судя по б//м.

Фанис

Цитата: Borovik от мая 17, 2011, 10:52
Башк. мөйәт "хомутина".
Каз. мүйет "мягкая материя для защиты раны".

Сиб.-тат. мөйәт-шай "сбруя".
Тат.диал.: мөйәт (төм., тбл., тара.) "хомут", парн. мөйәт-шай (тара.) "сбруя".

Фанис

Цитата: Konay от мая 17, 2011, 11:42
М.Рэсэнэн объединяет в один ряд тюрк. boj, buj, bu и т.д. "сдавливать горло", "сжимать", "душить"...?
Тат. диал.: бөйә, бәйәү (лш., блт., мам.) "пруд", бөйәлгән (дөб.) "запруженный", бөйенде (дөб.) "стоячая лужа талой воды", бөйә- (лш., блт., мам.) "прудить, запрудить", бөйә- (тара.) "задерживать, мешать", бийә (каз.ар.) "пруд", бийә- (каз.ар., тара.), бийәлә- (каз.ар., дөб.) "прудить, запрудить", бийәл (каз.ар.) "скопиться в одном месте", бөгә (мам.), бүwә (перм., минз.), бүгә (мам., минз.) бүгәт (әстр.) "пруд", бүwәт (минз.) "деревянное приспособление, применяемое при спасении утопающих", бөйәт (блт.) "соломенная, обвёрнутая мочалкой для затыкания пазов сруба (между брёвнами)", бөйәт (тат.лит.) "подхомутник; спасательный круг", бийәт (стрл.) "подоснова нагрудного украшения - перевязи, на которую нанизываются монеты и прочие".

Вот такое разнообразие

Фанис

Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 12:07
расхождение во вторых согласных и изменение к > г > й.
Ср.: др.-тюрк. (ДТС) бөгүр "почка" ~ тат. бөйер "почка", тат.диал. бөйә "пруд" ~ тат.диал. бөгә "пруд"

Антиромантик

А в мордва-каратайском это слово вообще звучит как нийәт.
В мишарском вообще часто перед палатальными, изначально огубленными, б//м > н.

Фанис

Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 23:19
А в мордва-каратайском это слово вообще звучит как нийәт.
Действительно, в значении "подхомутник".
Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 23:19В мишарском вообще часто перед палатальными, изначально огубленными, б//м > н.
Похоже на то. Нөгөз, нүwез, нүгәдәк... Чаще вроде м > н

Антиромантик

А в татарском литературном еще встречается варьирование г и й, как в бөгү - бөят?

Фанис

Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 23:48
А в татарском литературном еще встречается варьирование г и й, как в бөгү - бөят?
Не знаю, если вспомню, напишу.

Фанис


Антиромантик

Цитата: Фанис от мая 17, 2011, 23:55
Есть даже диал (минз.) ниңгез вместо диңгез
Это слово основа, что ли? Так там нормально начальное н-.
В татарских словарях пишут про этимологию этого слова?

Фанис

Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 23:57
Цитата: Фанис от мая 17, 2011, 23:55
Есть даже диал (минз.) ниңгез вместо диңгез
Это слово основа, что ли? Так там нормально начальное н-.
В татарских словарях пишут про этимологию этого слова?
В значении "дом предков". Да, наверное может быть связано с нигез. Тогда вроде нормально. 

Фанис

Но тогда ненормально с другим диал. словом диңгеd (минз.), диңгез (минз., бөре., мам., перм., злт.) "1. фундамент, основа дома. 2. завалинка. 3. дом предков". :)

Фанис


Фанис

Цитата: Антиромантик от мая 17, 2011, 23:48
А в татарском литературном еще встречается варьирование г и й, как в бөгү - бөят?
Не уверен, что тат.лит. бөгү "гнуть, сгибать" связан с тат.лит. бөят, по-моему с ним связан тат.лит. буу "1. душить, давить 2. задушить 3. затянуть, затянуться, подпоясаться (ремнём) 4. грызть, загрызть (о волках) 5. прудить, запрудить"

Антиромантик


Borovik

ИМХО, с позиций современного татарского этимологизировать проблематично

Мысль вслух: что известно про этимологию башк. мөйөш "угол"? Каз. мүйiс "угол, мыс", тат. диал. мөгәш.

Konay

Цитата: Borovik от мая 19, 2011, 09:47
ИМХО, с позиций современного татарского этимологизировать проблематично

Мысль вслух: что известно про этимологию башк. мөйөш "угол"? Каз. мүйiс "угол, мыс", тат. диал. мөгәш.

По-казахски бұрыш будет :)


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр