Лингвофорум

Цитата: RawonaM от мая  9, 2011, 20:35
Израиль — страна национал-сионистской диктатуры.

obvious fix

Цитата: myst от мая  9, 2011, 21:56
Это же очевидно. Христианская церковь подчиняет через комплекс вины. Повязать этим комплексом надо всех. Секс — неотъемлемая часть жизни, но не жизненно необходимая, поэтому он стал просто находкой для христианских мозгомоев.

Ну это я так, фигурально, насчет "непонятности". Непонятно, скорее, как люди могут на сие мировоззрение западать.. (впрочем, это тоже фигурально  )

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 21:48

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 21:00
Речь идет о первой половой связи, потере невинности (хотя в мыслях ее раньше теряют).

А, в смысле, им неведомо, что они невинны?

Им неведомо, что такое половая связь.

Ellidi, что за чепуху вы несёте. Молотком вы можете забить гвозди под книжную полку, а можете лишить себя пальцев. Говорить, что молоток — зло — глупо (ровно настолько же, чтобы говорить, что он — добро).

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:10

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 21:48

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 21:00
Речь идет о первой половой связи, потере невинности (хотя в мыслях ее раньше теряют).

А, в смысле, им неведомо, что они невинны?

Им неведомо, что такое половая связь.

Давайте все станем аскетами. Вас этот вариант устраивает?

Цитата: myst от мая  9, 2011, 21:51
с тех времён тянется бред отождествления первого полового акта с потерей невинности.

Но ведь первая половая связь это и есть потеря невинности. Какой еще взгляд на это возможен?

а, вы уже не по теме? ну ладно

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 21:52

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 21:22
myst, по-вашему нет невинных людей? Нет невинности?

Я не понимаю, почему секс по умолчанию считается "виной".

Да, вначале, когда я читал Ницше (мой интерес к философии начался с его произведениями), я тоже не понимал. Ницше вообще жизнеутверждающий. Потом поинтересовался Тертуллианом, Шопенгауэром, значительно позже Сиораном и понял.

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:10
Им неведомо, что такое половая связь.

Что-то я совсем запуталась.. А избавиться-то они тогда от чего позже захотят, согласно этому вашему Тертуллиану? От половой связи? 

Ellidi, как размножаться-то бедным людишкам? Вы так и не сказали...

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:12
Но ведь первая половая связь это и есть потеря невинности. Какой еще взгляд на это возможен?

Возможен взгляд, что первая половая связь - это первая половая связь 

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:15
Да, вначале, когда я читал Ницше (мой интерес к философии начался с его произведениями), я тоже не понимал. Ницше вообще жизнеутверждающий. Потом поинтересовался Тертуллианом, Шопенгауэром, значительно позже Сиораном и понял.

Тоись вы признаете, что эти ваши Тертуллианы с Шопенгауэрами не жизнеутверждающие, а - эээ... жизнеотрицающие? жизнеуничтожающие? Замечательная философия.

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:15
Потом поинтересовался Тертуллианом, Шопенгауэром, значительно позже Сиораном и понял.

И почему же? (почему секс - это вина?)

Цитата: I. G. от мая  9, 2011, 22:18
Ellidi, как размножаться-то бедным людишкам? Вы так и не сказали...

Не надо им размножаться. Люди не нужны.

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 22:23

ЦитироватьПотом поинтересовался Тертуллианом, Шопенгауэром, значительно позже Сиораном и понял.

И почему же? (почему секс - это вина?)

Омне анимал пост коитум тристе десу же. Кроме петухов и женщин.
Поэтому мужики этим страдают и придумывают всякие теории о вине.

Цитата: RawonaM от мая  9, 2011, 22:25

Цитата: I. G. от мая  9, 2011, 22:18
Ellidi, как размножаться-то бедным людишкам? Вы так и не сказали...

Не надо им размножаться. Люди не нужны.

Нелогично, так христиане вымрут, а это, по концепции Эллиди, неисправимое зло!

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 22:17

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:10
Им неведомо, что такое половая связь.

Что-то я совсем запуталась.. А избавиться-то они тогда от чего позже захотят, согласно этому вашему Тертуллиану? От половой связи? 

От того, что они вообще изведали половую связь. Хорошо, Вам наверное не хочется ознакомиться с De exhortatione castitatis, так что перескажу in nuce: есть три вида девственности: первый, о котором говорит приведенная цитата - им еще неведомо то, от чего они после захотят избавиться. Затем вторая девственность - вступив в половую связь и брак, презираешь уже изведанное и не занимаешься им, а третья связана со скромностью - скромность, говорит Тертуллиан, это когда не стремишься к отнятому, в нашем случае когда во вдовстве (супруг(а) умер/-ла) человек избегает половой связи.

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:10

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 21:48

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 21:00
Речь идет о первой половой связи, потере невинности (хотя в мыслях ее раньше теряют).

А, в смысле, им неведомо, что они невинны?

Им неведомо, что такое половая связь.

Другие неведомости не считаются, да?

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 21:13
Цитата: Quintus Septimius Florens Tertullianus, De exhortatione castitatis

ЦитироватьPrima uirginitas felicitatis est, non nosse in totum a quo postea optabis liberari

Первая девственность — вовсе не знать того, от чего после захочешь избавиться.

Туплю. А felicitatis в переводе куда делось? Это какой-то странный genetiuus praedicatiuus? А придаточное относится не к felicitatis ли? То есть счастье первой девственности/начального периода девственности в том, чтобы не знать... Меня тогда смущает, что felicitatis в генетиве, а nosse в инфинитиве, а не родительный герундия.

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:28
От того, что они вообще изведали половую связь. Хорошо, Вам наверное не хочется ознакомиться с De exhortatione castitatis, так что перескажу in nuce: есть три вида девственности: первый, о котором говорит приведенная цитата - им еще неведомо то, от чего они после захотят избавиться. Затем вторая девственность - вступив в половую связь и брак, презираешь уже изведанное и не занимаешься им, а третья связана со скромностью - скромность, говорит Тертуллиан, это когда не стремишься к отнятому, в нашем случае когда во вдовстве (супруг(а) умер/-ла) человек избегает половой связи.

А толку от цитат древних аскетов-маразматиков?

Цитата: ginkgo от мая  9, 2011, 22:23
Тоись вы признаете, что эти ваши Тертуллианы с Шопенгауэрами не жизнеутверждающие

Да, Эмиль Сиоран говорит (в Le crépuscule des pensées, в этом на него скорее всего повлиял Ницше, но Фридриху Ницше жизненное дороже всего остального), что истина не способствует жизни, жизнь может вообще расти и крепнуть только при помощи заблуждения, иллюзий. Вот это я понял и полюбил истину.

Цитата: I. G. от мая  9, 2011, 22:31
По-моему, слова Кодера ближе к истине...

Что, русские мужики совсем спились? Я знаю, что российские женщины ездят на юга за секс-туризмом, но чтобы Россия в целом страдала от недостатка секса впервые услышал от Кодера. Сколько там ВИЧ-инфицированных насчитывается?
Надо акцию "Кохаймося" провести.

Цитата: Квас от мая  9, 2011, 22:32
Туплю. А felicitatis в переводе куда делось? Это какой-то странный genetiuus praedicatiuus? А придаточное относится не к felicitatis ли? То есть счастье первой девственности/начального периода девственности в том, чтобы не знать... Меня тогда смущает, что felicitatis в генетиве, а nosse в инфинитиве, а не родительный герундия.

Квас, с этим я конечно согласен, но я просто скопировал перевод из второй ссылки. Посмотрите, они выше, на латинском и на русском. Не проконтролировал, так как хотелось развить свою мысль и продолжить дискуссию.

Цитата: Ellidi от мая  9, 2011, 22:37
Квас, с этим я конечно согласен, но я просто скопировал перевод из второй ссылки.

Да я понял, просто предложение какое-то странное. Ладно, не отвлекаю вас от темы.

«Теория Кодера»
Ученые назвали возраст, когда женщина достигает пика красоты

Цитата: RawonaM от мая  9, 2011, 22:36
Что, русские мужики совсем спились? Я знаю, что российские женщины ездят на юга за секс-туризмом, но чтобы Россия в целом страдала от недостатка секса впервые услышал от Кодера. Сколько там ВИЧ-инфецированных насчитывается?

Зато на ЛФ полно форумчан-аскетов.
А потом они начинают жаловаться, что женщины соблазняют их открытыми локтями, волосами...

Цитата: myst от мая  9, 2011, 22:29
Другие неведомости не считаются, да?

Действительно.. Интересно, можно ли назвать невинностью неведомость приготовления борща? Дети аки агнцы не умеют его готовить и даже не ведают, что он существует. А потом бац - обучаются.. и вот те на.. готов борщеготовный грех