Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Диалекты раньше и теперь

Автор Toivo, мая 6, 2011, 18:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Oleg Grom

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 19:50
То есть tʲ, а не t̻ʲsʲ? И что, даже призвука sʲ нет?
Никакого призвука, чистый ть. Цеканье в речи людей моментально улавливаю. Но это скорее по тому, что в наших краях это редкое явление; на то же "гэканье" я, например, внимание на обращаю, да и сам в бытовой речи изрядно "гэкаю", "токаю" и "шокаю".

Alone Coder

Все записи есть вконтактике. Просто наберите название нужной и слушайте.

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:05
"Отсутствие j между гласными" есть до сих пор. Встречал и в своей речи, и в речи окружающих.
Я тоже. Зато это j прописано в академической грамматике 1980 г.

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:05
"Цеканье/дзеканье (причём с ослаблением переднеязычности следующей гласной!)". Имеется в виду сочетание ть+гласный?
"ти" и т.п. У него получается полумягкое ц + среднее между и/ы. В слове "отец" оба согласных почти одинаковые. Нигде такого не слышал.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

У них голоса похожи. Но я сравнил произношение - разное.

Toivo

Цитата: Alone Coder от мая  6, 2011, 20:09
Все записи есть вконтактике. Просто наберите название нужной и слушайте.
Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:05
"Отсутствие j между гласными" есть до сих пор. Встречал и в своей речи, и в речи окружающих.
Я тоже. Зато это j прописано в академической грамматике 1980 г.
А j в начале слова произносится чётко или тоже выпадает?
Цитата: Alone Coder от мая  6, 2011, 20:09
Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:05
"Цеканье/дзеканье (причём с ослаблением переднеязычности следующей гласной!)". Имеется в виду сочетание ть+гласный?
"ти" и т.п. У него получается полумягкое ц + среднее между и/ы. В слове "отец" оба согласных почти одинаковые. Нигде такого не слышал.
Пытаюсь понять как произношу их я. Звук один и тот же точно. Первый мягче, второй твёрже. Различие выражено не так сильно как, скажем, в л и ль. :???

Alone Coder


Чайник777

Цитата: Oleg Grom от мая  6, 2011, 19:40
Ох уж этот ваш чудо-диалект! Такси фиг закажешь - "к третьему подъезду" не понимают. Один раз чуть без обеда не остался ибо официантка в душе не знала, что такое "суп с курицей", а я делал вид что "папицерски не гаварю" :)
Ну это вы конечно придумали только что  :)
Или мы должны вам поверить, что стоило вам сказать "суп с курой", как она тут же бы вас поняла?
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от мая  6, 2011, 20:16
У них голоса похожи. Но я сравнил произношение - разное.
А манеру говорить? У меня сразу Карцев перед глазам возник.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Toivo

Цитата: Alone Coder от мая  6, 2011, 20:23
Запись в студию!
Не знаю чем записать. Средст технических нет. Увы.

Alone Coder

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:21
А j в начале слова произносится чётко или тоже выпадает?
Выпало в "и ещё", "докладали ему", но не выпало после согласной.

Alone Coder

Цитата: Валентин Н от мая  6, 2011, 20:24
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 21:16
ЦитироватьУ них голоса похожи. Но я сравнил произношение - разное.
А манеру говорить? У меня сразу Карцев перед глазам возник.
Да, у меня тоже!

RawonaM

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 18:28
Нашёл в одной статье о истории Петербурга вот такую цитату: "...почти исчезла грамотная речь - характерный питерский говор, для овладения которым некоторые иногородние студенты раньше нанимали репетиторов-логопедов".
«грамотно на говоре» — нонсенс.

Toivo

Цитата: RawonaM от мая  6, 2011, 20:36
Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 18:28
Нашёл в одной статье о истории Петербурга вот такую цитату: "...почти исчезла грамотная речь - характерный питерский говор, для овладения которым некоторые иногородние студенты раньше нанимали репетиторов-логопедов".
«грамотно на говоре» — нонсенс.
Петроград - столица. Столичный говор - литературный язык. На литературном языке можно говорить как правильно, так и не правильно. Нет?

RawonaM

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:39
Петроград - столица. Столичный говор - литературный язык. На литературном языке можно говорить как правильно, так и не правильно. Нет?
ЧЗБ?

Toivo

Цитата: Oleg Grom от мая  6, 2011, 20:09
Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 19:50
То есть tʲ, а не t̻ʲsʲ? И что, даже призвука sʲ нет?
Никакого призвука, чистый ть. Цеканье в речи людей моментально улавливаю. Но это скорее по тому, что в наших краях это редкое явление; на то же "гэканье" я, например, внимание на обращаю, да и сам в бытовой речи изрядно "гэкаю", "токаю" и "шокаю".
Понятно. А то я всю жизнь удивлялся, почему такая логичная фонетическая пара ц-ць так нелогично пишется: ц-ть. Понятно, конечно, что русские буквы отображают скорее фонемы, но...  ;)

Toivo

Цитата: RawonaM от мая  6, 2011, 20:43
Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:39
Петроград - столица. Столичный говор - литературный язык. На литературном языке можно говорить как правильно, так и не правильно. Нет?
ЧЗБ?
В чём конкретно состоит бред?

Искандер

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:05
"Отсутствие j между гласными" есть до сих пор. Встречал и в своей речи, и в речи окружающих.
на касцёр!
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Toivo

Цитата: Искандер от мая  6, 2011, 20:46
Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:05
"Отсутствие j между гласными" есть до сих пор. Встречал и в своей речи, и в речи окружающих.
на касцёр!
За диалектные черты в произношении уже карают уголовным кодексом? Не знал, не знал...

Маркоман

 Я прочитал один из постов Кодера. Как я там ть произношу?
Раб Кремляди и Первого канала

Oleg Grom

Цитата: Чайник777 от мая  6, 2011, 20:23
Ну это вы конечно придумали только что  :)
Чесслово, случай из жизни. Я сам в шоке был. Ладно бы я там еще "бурак" какой-нибудь в магазине пытался купить. А тут как-никак однокоренные слова и такой миссандерстенд. :o

Awwal12

Цитата: Маркоман от мая  6, 2011, 20:53
Я прочитал один из постов Кодера. Как я там ть произношу?
Я лично не знаю. Проблема в том, что мягкая /т/ по жизни даёт аффрикатоид. Это слышится, но не как нечто необычное. В запущенных случаях (в эрзянском, например) аффрикатизация в глаза бросается, да. Но не у вас.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: Toivo от мая  6, 2011, 20:48
За диалектные черты в произношении уже карают уголовным кодексом? Не знал, не знал...
не за черты, а за их отсутствие :dayatakoy:
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Чайник777

Цитата: Oleg Grom от мая  6, 2011, 20:54
Ладно бы я там еще "бурак" какой-нибудь в магазине пытался купить.
Слышал, как один мужик в Питере в магазине произнёс "Скільки це коштує?"  ;D
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Евгений

Цитата: RawonaM от мая  6, 2011, 20:36
«грамотно на говоре» — нонсенс.
С чего бы вдруг это был нонсенс?
PAXVOBISCVM

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр