Лингвофорум

Кликать, кодить, юзать, тестить — в русский язык глаголы заимствуются легко, сразу попадают в парадигму, спрягаются, сразу доступны для дальнейшего словообразования. Для русскоговорящих это естественно.
По-новогречески, например, «кликать» будет κάνω κλικ (а то и κάνω click) — буквально «делать клик» (причём κλικ не изменяется). То есть что-то мешает им выдумать правильный глагол *κλίκω со всеми положенными формами.

Как в других языках с нетривиальным словоизменением? Почему?
(Интересны новейшие заимствования, у которых не было времени как-то ассимилироваться.)

  Гораздо интересней, как в систему склонений поместить слова, оканчивающиеся на гласные у, о, е, и. Ну если на гласный а заканчивается, как правило проблем со склонением немного. А на согласные (за редким исключением) тем более.
Хотя с одной стороны, тоже самое слово пальто - в принципе можно склонять: пальту, пальтом, пальте - хе, но звучит как-то не сильно привычно, так как в литературном русском это слово не принято сейчас склонять.

Мне кажется что чем синтетичней принимающий язык тем более синтетично и заимствование

Цитата: vfaronov от апреля 16, 2011, 19:38
То есть что-то мешает им выдумать правильный глагол *κλίκω со всеми положенными формами.

Правильный глагол не *κλίκω, а κλικάρω, и он давно уже выдуман вместе с формами
-άρω - весьма продуктивный способ для подобных глагольных заимствований.

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 19:50
Гораздо интересней, как в систему склонений поместить слова, оканчивающиеся на гласные у, о, е, и.

Существительным «дозволено» не изменяться, поэтому, наверное, на них и забивают. Вот в том же новогреческом именные парадигмы такие, что заимствованные существительные (которых много) склоняются только если им повезёт.

Цитата: ginkgo от апреля 16, 2011, 19:57
Правильный глагол не *κλίκω, а κλικάρω, и он давно уже выдуман вместе с формами
-άρω - весьма продуктивный способ для подобных глагольных заимствований.

О, не знал, спасибо. А какие ещё примеры есть на -άρω?

Цитата: vfaronov от апреля 16, 2011, 20:07
А какие ещё примеры есть на -άρω?

Παρκάρω, φρενάρω, στοπάρω, ντοπάρω, .. От таких глаголов также очень продуктивны существительные на -ισμα, типа παρκάρισμα 'parking', ντοπάρισμα 'doping'.

  ну в принципе да, но в русском глагол - который не склоняется, и не спрягается - быть не может. Хе, так же как и прилагательные. К примеру слово "тру" от английского правильный -  трушный
Не, ну к примеру - можно составить глаголы -от слова программы фотошоп - фотошопить, хотя чаще используется жабить.

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 20:22
фотошопить

φωτοσοπάρω 

А вот тут обсуждают, что лучше, γκουγκλάρω, γκουγκλίζω или γκουγκλεύω

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 20:22
Хе, так же как и прилагательные.

Подсказка: аналитические прилагательные.

Таки что у других языков?
Особо любопытно, как заимствуются глаголы в семитские языки. Из них вычленяют консонантные корни?

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 19:50
Гораздо интересней, как в систему склонений поместить слова, оканчивающиеся на гласные у, о, е, и. Ну если на гласный а заканчивается, как правило проблем со склонением немного. А на согласные (за редким исключением) тем более.

Что сложного? Берёте и помещаете. Ориентируетесь на род.

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 20:22
ну в принципе да, но в русском глагол - который не склоняется, и не спрягается - быть не может. Хе, так же как и прилагательные. К примеру слово "тру" от английского правильный -  трушный

Смеётесь? Прилагательное «тру» не склоняется....

Цитата: KKKKK от
трушный

труёвый

 

Цитировать
Особо любопытно, как заимствуются глаголы в семитские языки. Из них вычленяют консонантные корни?

Глаголы заимствуются в семитские языки нечасто. Поэтому глаголы, обозначающие новые понятия, обычно выглядят как имя (чаще всего заимствованное) + вспомогательный глагол. В тех же случаях, когда заимствование всё же происходит, у глагола действительно выделяется консонантный костяк, не превышающий 4 согласных (для арабского и ассирийского) или 5 (для иврита).

Мальтийский легче «переваривает» заимствованные глаголы, поскольку для них не используется внутренняя флексия, а только префиксы и суффиксы.
Например, английский глагол download в мальтийском — iddawnlowdja:

1sg	iddawnlowdjajt
2sg	iddawnlowdjajt
3sg m	iddawnlowdja
3sg f	iddawnlowdjat

Ну, мальтийский — это особый случай.

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 20:22
Хе, так же как и прилагательные. К примеру слово "тру" от английского правильный -  трушный

Цитата: Drundia от апреля 17, 2011, 14:40
Смеётесь? Прилагательное «тру» не склоняется....

Да, я тоже сталкивался вроде с тем, что оно не склоняется. Кстати, а не новое ли это для русского языка явление - несклоняемое прилагательное?

Цитата: KKKKK от апреля 16, 2011, 19:50
Гораздо интересней, как в систему склонений поместить слова, оканчивающиеся на гласные у, о, е, и

А это, в основном, имена собственные?

Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2011, 16:06
Кстати, а не новое ли это для русского языка явление - несклоняемое прилагательное?

Сотня лет — это новое? Ссылка: http://danefae.org/pprs/reformat/analit.djvu

Цитата: Евгений от апреля 19, 2011, 16:07
Сотня лет — это новое? Ссылка: http://danefae.org/pprs/reformat/analit.djvu

Я все не прочел, там много, если что, Вы меня поправите. Пока что я не увидел там таких прилагательных, как "тру". Те, которые я там увидел, или не находятся перед существительным (цвета хаки), или идут через дефис и, насколько я понимаю, до сих пор далеко не всегда выделяются отдельно (пресс-секретарь и т.п.). А вот "тру анимешник" - это не новая конструкция? Когда прилагательное идет перед существительным, как это обычно бывает, но при этом не склоняется? Это вопрос.

Наверное правильнее писать «тру-анимешник».  Ну, очевидно же, они грамматически должны быть рядом с определяемым существительным, но действительно, вполне себе прилагательные, некоторые даже заменяются.

Цитата: Drundia от апреля 19, 2011, 16:57
Наверное правильнее писать «тру-анимешник»

Мне кажется, что это отличается от "пресс-офицер"? Или Вам тоже? Или это иллюзия, вызванная чем-то? И не может ли быть сказана/написана такая фраза: "А вот этот - тру". Потому что "а вот этот - пресс" точно не будет...

Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2011, 17:01

Цитата: Drundia от апреля 19, 2011, 16:57
Наверное правильнее писать «тру-анимешник»

Мне кажется, что это отличается от "пресс-офицер"? Или Вам тоже? Или это иллюзия, вызванная чем-то? И не может ли быть сказана/написана такая фраза: "А вот этот - тру". Потому что "а вот этот - пресс" точно не будет...

Просто тру это не русский. Или - ещё не русский. Или - уже()

Цитата: Валер от апреля 19, 2011, 17:03
Просто тру это не русский. Или ещё не русский

Нет ли тенденции? Вроде встречал: "Этому до тру еще далеко". Хотя оттенок специфический, конечно, присутствует...

Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2011, 17:05

Цитата: Валер от апреля 19, 2011, 17:03
Просто тру это не русский. Или ещё не русский

Нет ли тенденции? Вроде встречал: "Этому до тру еще далеко". Хотя оттенок специфический, конечно, присутствует...

Если угодно - это жаргон. Счас многие закопошатся, но для меня жаргон это ещё не язык

Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2011, 17:05

"Этому до тру еще далеко".

И почему Вы думаете что в русском это будет прилагательное?)