Лингвофорум

Цитата: Kern_Nata от апреля  3, 2011, 21:02
іх міль пардон / то в мене ще лишилося від шахового клубу "Каіса", Херсон, 19.. рік

Можливо в шахах таке є, не можу судити... Я займався шахами, але в дитинстві і не так довго (маю на увазі заняття у клубі). Тому нічого не можу сказати... Й ситуація там дещо відрізняється від футболу... Якщо Ви серйозно.

У галичан і саме слово «грати» не зовсім етичне.

Цитата: Python от апреля  3, 2011, 21:09
У галичан і саме слово «грати» не зовсім етичне.

Ну, мабуть, тому, що воно має дещо інше значення, або якісь специфічні значення/коннотації?

Цитата: Python от апреля  3, 2011, 21:09
У галичан і саме слово «грати» не зовсім етичне.

Чи Ви про іменник?

Ні, іменник там стабільно вимовляється й пишеться з буквою «ґ» — щоб уникнути збігів з дієсловом, яке використовується і як евфемізм для опису статевих стосунків.

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2011, 20:09
Скажите, а почему полагается, что это безличный глагол а не причастие среднего рода (если так можно сказать)? Каким образом отличие определяется?

повідомлено/повідомлене - последняя форма и есть причастием среднего рода. а к формам на -но/-то можно подставить сущ. любого рода.

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2011, 20:09
Может быть, нужно проанализировать на этот счет различные литературные тексты, самые разные? Или же близкие к нынешней норме украинского языка.

Можно. Но не думаю, что такие конструкции с беличным глаголом и дополнением в виде сущ. в творительном падеже будут особо распространены.

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2011, 21:11
Ну, мабуть, тому, що воно має дещо інше значення, або якісь специфічні значення/конотації?

вступати в статевий зв'язок.

ЦитироватьІ я сказав, що за ті гроші,
я міг би виграти її,
її сестру і братову
і всю родину на селі...
© Брати Гадюкіни, "117 стаття"

Цитата: Python от апреля  3, 2011, 13:51Не бачу причини, чому. Хоча, безумовно, використання безособової форми з іменником в орудному відмінку замість звичайного підмета й присудка звучить якось по-канцелярському.

Основна причина, безумовно, саме в тому, що так не говорять і звучить воно не по-людськи. Але граматично ніби все правильно.

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2011, 20:09Скажите, а почему полагается, что это безличный глагол а не причастие среднего рода (если так можно сказать)? Каким образом отличие определяется?

Порівняйте:
Дім збудований, хата збудована, помешкання збудоване.
Дім збудовано, хату збудовано, помешкання збудовано.

Цитата: From_Odessa от апреля  3, 2011, 20:09А "дом было построено несколько лет назад" тоже сюда подойдет?

У російській нема давноминулого часу!

Цитата: Conservator от апреля  3, 2011, 21:19
повідомлено/повідомлене - последняя форма и есть причастием среднего рода. а к формам на -но/-то можно подставить сущ. любого рода.

Цитата: Drundia от апреля  4, 2011, 09:34
Порівняйте:
Дім збудований, хата збудована, помешкання збудоване.
Дім збудовано, хату збудовано, помешкання збудовано.

Извиняюсь, это у меня чего-то в голову стукнуло, что причастие, согласующееся со средним родом, заканчивается на -о-...

Цитата: Drundia от апреля  4, 2011, 09:38
У російській нема давноминулого часу!

Э... А это Вы к чему? А где там речь о давнопрошедшем времени шла?

Цитата: Python от апреля  3, 2011, 21:17
Ні, іменник там стабільно вимовляється й пишеться з буквою «ґ» — щоб уникнути збігів з дієсловом, яке використовується і як евфемізм для опису статевих стосунків.

Ні, ну а шо, цілком синоніми:
Карпати знову програли в футбол
~ просрали ~
~ про**али ~

До речі, на разі це "Карпат" не стосується Саме "знов" А вчора вони, до речі, виграли у галицько-волинському дербі, перемігши луцьку "Волинь" на ії полі з рахунком 3:0 )

Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2011, 09:39

Цитата: Drundia от апреля  4, 2011, 09:38
У російській нема давноминулого часу!

Э... А это Вы к чему? А где там речь о давнопрошедшем времени шла?

«Дом было построено» — крива конструкція, явно з давноминулим часом, російською так не говорять.

Цитата: Drundia от апреля  4, 2011, 10:31
«Дом было построено» — крива конструкція, явно з давноминулим часом, російською так не говорять.

Посмотрите еще раз, к чему я это там написал.

Там не в давноминулому часі проблема, а у відсутності безособової форми дієслова в російській мові. Якщо «было построено», то «здание», але аж ніяк не «дом».

Python

А Вы поняли, к чему я это там написал? )

Цитата: Python от апреля  4, 2011, 10:34
Там не в давноминулому часі проблема, а у відсутності безособової форми дієслова в російській мові. Якщо «было построено», то «здание», але аж ніяк не «дом».

Ну не знаю, «дом построено» мені ще якось звучить.

Та ладно, для мене і «По деревьях прыгали обезьяны» теж звучить.

Цитата: Python от апреля  4, 2011, 11:13
Та ладно, для мене і «По деревьях прыгали обезьяны» теж звучить.

Та був же вже приклад «следов не обнаружено». Такі форми є, але перевагу надають коротким формам дієприкметників. А в оцьому вашому граматична помилка.

Цитата: Drundia от апреля  4, 2011, 11:01
Ну не знаю, «дом построено» мені ще якось звучить.

Цитата: Python от апреля  4, 2011, 11:13
Та ладно, для мене і «По деревьях прыгали обезьяны» теж звучить.

Цитата: Drundia от апреля  4, 2011, 11:19
Та був же вже приклад «следов не обнаружено». Такі форми є, але перевагу надають коротким формам дієприкметників. А в оцьому вашому граматична помилка.

"Следов не обнаружено" - это, наверное, одна из застывших конструкций типа "улик не найдено". А, может, это характерно для множественного числа. Пока сказать не могу. Фраза "дом было построено" тут не при чем. Разумеется, это чуждая СРЛЯ конструкция. Я написал "дом было построено", переведя дословно украинскую фразу "дім було збудовано", чтобы спросить Alone Coder'а, не подойдет ли такая конструкция к тому факту об утерянных конструкциях, которые остались в северо-западных говорах (см. цитату у него в посте). При чем здесь давнопрошедшее время? Или вы на полном серьезе предположили, что я задался вопросом о том, является ли нормальной структура "Дом было построено" для СРЛЯ?

Цитата: From_Odessa от апреля  4, 2011, 11:28"Следов не обнаружено" - это, наверное, одна из застывших конструкций типа "улик не найдено". А, может, это характерно для множественного числа.

"Ответа не получено".
http://rusgram.narod.ru/2441-2458.html