Лингвофорум

Цитата: piton от марта 29, 2011, 13:19
P. S. Мне ваши объяснения с правом сильного нравятся куда больше, чем разглагольствования Мнаше. Я сам целиком за это право. Но там есть тонкости - не путать понятия и беспредел.

А где граница беспредела? Если я у кого-то правом сильного 100 рублей отберу — можно, но машину нельзя? Или если машину отобрать можно, но квартиру нельзя?

Цитата: Чугуний от марта 29, 2011, 13:09

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 13:05
На территорию Западного берега и сектора Газа ни одно государство сейчас не претендует. Повторяю: у Египта, Иордании и Ливана к Израилю официальных территориальных претензий НЕТ.

ога, как же, расскажите нам ещё сказок.  насадили на пару с США тиранов-марионеток в окружающих странах - а теперь претензий нет. у народов этих стран есть ОЧЕНЬ большие претензии. и вы об этом будете помнить постоянно, к сожалению.

Ну, у народа Польши тоже есть ОЧЕНЬ большие претензии к Украине, Белоруссии и Литве, у венгров - к Румынии, у армян -  к Турции. Но на данный момент эти претензии не идут дальше кухонных разговоров. Вот и я веду речь о данном моменте. Конечно, в Израиле постоянно помнят, что в Ебипете или Иордании к власти могут прийти исламисты, которые вновь выдвинут претензии к Израилю, но тут уже ничего не попишешь. Вон, в Литве, оказывается, тоже некоторые требуют себе Пруссию. Ну и что?

Цитата: Flos от марта 29, 2011, 13:11
А может, вы неправильно разговариваете.
Если правильно разговаривать, то при удачном раскладе, вы могли бы оставить за собой суверенитет над Тель-Авивом, а если очень-очень повезет, то еще и над  Хайфой.
Если не повезет, то всяко договорились бы о десятке еврейских мест в парламенте арабской Палестины.



Это шутка, но доля правды в ней есть, мне кажется...  Дай Бог, чтобы в конце концов не было еще хуже.

К сожалению, доля правды в Вашей шутке составляет 99%.
Только вот Равонам, мне кажется, этого не понимает.

Цитата: piton от марта 29, 2011, 13:19
P. S. Мне ваши объяснения с правом сильного нравятся куда больше, чем разглагольствования Мнаше. Я сам целиком за это право. Но там есть тонкости - не путать понятия и беспредел.
Если бы Россия сейчас владела Лейпцигом и Дрезденом, боюсь такая халява не прошла бы уже.

У нас никакого беспредела не было. У нас всё было чисто по понятиям. На Израиль наехали, он дал арабам в рыло и в качестве законного военного трофея прихватил немножко территорий (часть которых он, кстати, потом вернул). Учтите, что в Шестидневную войну Израиль на Иорданию не нападал - она первая объявила ему войну. Но это уже так, к слову.

Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 13:21
А где граница беспредела? Если я у кого-то правом сильного 100 рублей отберу — можно, но машину нельзя? Или если машину отобрать можно, но квартиру нельзя?

Вопрос риторический. Устанавливается эмпирическим путем. Захватить легче, чем сохранить награбленное. На любую силу находится другая.

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 11:31
Русский россиянин твёрдо знает, что Курилы и Калининградская область - это российская земля, она была завоевана Россией целых 60 лет назад и нечего отдавать ее каким-то япошкам и фрицам.

Как русский россиянин соглашусь.

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 12:51
Ровно столько, сколько потребуется, чтобы уговорить смотрящих твоего раёна (а в данном случае это США, Россия и ЕС), что отнятое принадлежит тебе.

Эх-м. Какой-то блатняк. Не понял, куда смотрит Россия и за какими мат. ценностями приглядывает?

Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 12:45
часть «Эрец-Исраэль»,

прочитал "Эрзац-Исраэль"

Короче, агрессор агрессора понимает

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 13:26
Учтите, что в Шестидневную войну Израиль на Иорданию не нападал - она первая объявила ему войну. Но это уже так, к слову.

У Иордании и Египта был подписан договор о взаимной защите.

Короче все ясно. Где закон джунглей, разговоров быть не может.

Если евреи ведут себя по закону джунглей, то арабам значит тоже можно.

Чем больше я разговариваю на эту тему, тем больше кажется, что насилие тут как никогда уместно. Нечего потом жаловаться на теракты и резню, по закону джунглей так по закону джунглей.

Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 13:39
Короче все ясно. Где закон джунглей, разговоров быть не может.

Наконец-то, и до тебя дошло!

С волками жить - по-волчьи выть. Если бы Израиль находился между Бельгией и Голландией, то и разговор был бы другой.

Цитата: Poirot от марта 29, 2011, 13:36

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 12:51
Ровно столько, сколько потребуется, чтобы уговорить смотрящих твоего раёна (а в данном случае это США, Россия и ЕС), что отнятое принадлежит тебе.

Эх-м. Какой-то блатняк. Не понял, куда смотрит Россия и за какими мат. ценностями приглядывает?

Перевожу на лоховской базар:
Я имел в виду, что если бы Россия, США и ЕС официально признали нынешний статус-кво на Ближнем Востоке, то все остальные страны тоже признали бы территориальные приобретения Израиля законными и неоспоримыми, как это произошло с территориальными приобретениями России и Польши в Европе.

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 13:49

ЦитироватьКороче все ясно. Где закон джунглей, разговоров быть не может.

Наконец-то, и до тебя дошло!

Да. В следущий раз когда будет теракт, буду кушать конфетки с удовольствием.

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 13:49
если бы Россия, США и ЕС официально признали нынешний статус-кво на Ближнем Востоке, то все остальные страны тоже признали бы территориальные приобретения Израиля законными и неоспоримыми, как это произошло с территориальными приобретениями России и Польши в Европе.

Вот не факт! "Пастырь ли я брату своему?"
Остались еще "8 арабских наций". В общем, уговорить Абрама можно, но останется еще полдела - уговорить графа Потоцкого.

Цитата: RawonaM от марта 29, 2011, 13:38
Короче, агрессор агрессора понимает

Ага, СССР агрессивно напал на Германию с Японией. Опять мифы.

Цитата: Чугуний от марта 29, 2011, 13:09
ога, как же, расскажите нам ещё сказок.  насадили на пару с США тиранов-марионеток в окружающих странах - а теперь претензий нет

О ЗОЖе Всемогущий, Всесильный, на всей земле власть Твоя!

Цитата: Чугуний от марта 29, 2011, 13:09
у народов этих стран есть ОЧЕНЬ большие претензии. и вы об этом будете помнить постоянно, к сожалению.

Какая детская наивность!
Скажу Вам по секрету: у быдла любой страны всегда ровно те претензии, которые выгодны власть имущим, при условии наличия достаточных пропагандистских навыков и средств у этих имущих.
Если власть имущим для достижения их интересов выгодно отсутствие каких-либо претензий, то так оно и будет, что мы и наблюдаем в наше время в большинстве западных стран. Если кто-то хочет урвать себе кусок от большой страны — быдло будет бредить религиозными противоречиями, голодоморами и тому подобной сепаратистской ахинеей.
И так далее, поразмышляйте на досуге.

Цитата: piton от марта 29, 2011, 13:19
Маленькая разница. Немцы абсолютно добровольно и чистосердечно отказались от всяких прав и требований. Что в нашем случае пока не предвидится.

Ещё бы!
Германия — цивилизованная страна.
Христианская страна.
Она понимает не только право силы, но и понятие о справедливости.
А главное, человеческая жизнь в ней сто́ит гораздо дороже, чем у арабов.

Цитата: Elik от марта 29, 2011, 12:51
Ровно столько, сколько потребуется, чтобы уговорить смотрящих твоего раёна (а в данном случае это США, Россия и ЕС), что отнятое принадлежит тебе. Если смотрящие скажут, что это твое, то никто даже вякнуть не посмеет. Но у смотрящих свои расклады, им за жидов держать мазу в напряг. У них тонны нефти на уме. Ты понел? 

Главное не обобщать... А то я скоро стану антисемитом.

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 14:55
Германия — цивилизованная страна.
Христианская страна.

А когда она холокостила каких нибудь 70 лет назад она была цивилизованной и христианской?
Нецивилизованные арабы замечены в чём-нибудь подобном за последние лет сто?

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 14:55
Германия — цивилизованная страна.
Христианская страна.
Она понимает не только право силы, но и понятие о справедливости.
А главное, человеческая жизнь в ней сто́ит гораздо дороже, чем у арабов.

В данном разговоре речь идет о стоимости еврейской жизни. О справедливости, понял, бесполезно.

Цитата: На от марта 29, 2011, 15:10

ЦитироватьГермания — цивилизованная страна.
Христианская страна.

А когда она холокостила каких нибудь 70 лет назад она была цивилизованной и христианской?
Нецивилизованные арабы замечены в чём-нибудь подобном за последние лет сто?

+1

Цитата: piton от марта 29, 2011, 15:14
В данном разговоре речь идет о стоимости еврейской жизни. О справедливости, понял, бесполезно.

+1

И вот все патриоты так смешно выглядят со стороны. Хорошо другим показывать, а когда о своем, мозг отказывает.

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 14:55
Скажу Вам по секрету: у быдла любой страны всегда ровно те претензии, которые выгодны власть имущим, при условии наличия достаточных пропагандистских навыков и средств у этих имущих.
Если власть имущим для достижения их интересов выгодно отсутствие каких-либо претензий, то так оно и будет, что мы и наблюдаем в наше время в большинстве западных стран. Если кто-то хочет урвать себе кусок от большой страны — быдло будет бредить религиозными противоречиями, голодоморами и тому подобной сепаратистской ахинеей.
И так далее, поразмышляйте на досуге.

надеюсь, вы эти доводы не только на меня распространяете, но и на себя 

Цитата: Чугуний от марта 29, 2011, 15:30

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 14:55
Скажу Вам по секрету: у быдла любой страны всегда ровно те претензии, которые выгодны власть имущим, при условии наличия достаточных пропагандистских навыков и средств у этих имущих.
Если власть имущим для достижения их интересов выгодно отсутствие каких-либо претензий, то так оно и будет, что мы и наблюдаем в наше время в большинстве западных стран. Если кто-то хочет урвать себе кусок от большой страны — быдло будет бредить религиозными противоречиями, голодоморами и тому подобной сепаратистской ахинеей.
И так далее, поразмышляйте на досуге.

надеюсь, вы эти доводы не только на меня распространяете, но и на себя 

Не понял: при чём тут Вы и я?
Речь о шла о претензиях т.н. народов окружающих нас стран, не?

Цитата: На от марта 29, 2011, 15:10

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 14:55
Германия — цивилизованная страна.
Христианская страна.

А когда она холокостила каких нибудь 70 лет назад она была цивилизованной и христианской?
Нецивилизованные арабы замечены в чём-нибудь подобном за последние лет сто?

Очень хороший вопрос.
У христиан более высокие представления о морали.
Но христианам, как никому, свойственно лицемерие.
С помощью лицемерия они выворачивают свою мораль в угоду своей низшей натуре, в результате чего она оборачивается то инквизицией, то крестовыми походами, то погромами, то геноцидом аборигенов, то жестоким обращением с неграми, и т.д.
У арабов этой проблемы нет, они намного честнее и благороднее.
Но у них другие проблемы — фанатизм и низкая ценность жизни, как чужой так и своей.
(Надеюсь, всем понятно, что я говорю о тенденциях, а не о каждом конкретном представителе?)

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 15:50
Но христианам, как никому, свойственно лицемерие.
С помощью лицемерия они выворачивают свою мораль, как хочется их эгоистичной натуре, в результате чего она оборачивается то инквизицией, то крестовыми походами, то погромами, то геноцидом аборигенов, то жестоким обращением с неграми, и т.д.

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 15:50
(Надеюсь, всем понятно, что я говорю о тенденциях, а не о каждом конкретном представителе?)

Вот думаю, что можно сказать тогда об иудеях на примере отдельного конкретного представителя.

Представляю, как зашибись ощущать принадлежность к нации ДАртаньянов в белом на фоне лицемерных отморозков с эгоистичной натурой, фанатизмом и низким оцениванием жизни. 

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 15:55
христианам, как никому, свойственно лицемерие.

Цитата: mnashe от марта 29, 2011, 15:55
У арабов этой проблемы нет, они намного честнее и благороднее.
Но у них другие проблемы — фанатизм и низкая ценность жизни, как чужой так и своей.

Очень интересно. А иудеям что свойственно,  какие у них проблемы?