Лингвофорум

Цитата: ameshavkin от июня 10, 2010, 09:29
В готском ulbandus = верблюд! По крайней мере славяне ничего не перепутали.
Пухвель в "Хеттском этимологическом словаре" предполагает в готском заимствование из лувийского huwalpant- "горбатый".

Вы правы, перепутали готы. Но, согласно этимологическому словарю András Rajki, ulbandus именно от слона, либо напрямую с греческого, либо через лат. посредничество.

Цитата: autolyk от июня 10, 2010, 10:42
ulbandus именно от слона, либо напрямую с греческого, либо через лат. посредничество.

Учитывая др.-англ. olfend и д.-в.-н. olbento (оба - "верблюд"), заимствование общегерманское. Если так, то из латыни. К тому же в греческом это даже не "слон", а "слоновая кость".

Цитата: ameshavkin от декабря 15, 2008, 07:27

Цитата: "Karakurt" от
Болван

Есть во всех славянских языках, в т.ч. в западных. Не из русского. Тюркизмом быть не может.

палуан, палван, балуан, балван на разлчиных тюркских языках означает борец....что близко к этимологии слово дурак, что в старорусском означало борец, драчун и тд.., отсюда и слово драка бтв

Цитата: Алишер от марта 11, 2011, 22:04
палуан, палван, балуан

Это заимствованные слова, вроде из фарси. Но рус. балван заимствовано из древнебулгарского. В др.тюркском было балбал. Они родственны монг. баримал.

Цитата: Karakurt от марта 12, 2011, 09:34
Это заимствованные слова, вроде из фарси. Но рус. балван заимствовано из древнебулгарского. В др.тюркском было балбал. Они родственны монг. баримал.

Не понял. Разве pahlavān (< др.иран. *parśawāna-) связано с болваном-балбалом?

Я так непонятно написал?

Цитата: Karakurt от марта 12, 2011, 09:34
рус. балван заимствовано из древнебулгарского

Такого быть не могёт, унаследовано из праславянского *bъlvanъ. Которое неизвестного происхождения. Восточного или западного.

Пусть так, но тюркское происхождение самое вероятное.

Прочитал всю ветку, чтобы не повторяться.

Мои добавления:

1) Помимо "профессионального" аффикса -че/-чы русский язык заимствовал из тюркских уменьшительный аффикс -чек/-чык (мальчик, домик).

2) Слово "малой" в смысле "сын" - это тюркское "малай" (мальчик).

3) Традиционный эпитет Бабы Яги (старая карга) - заимствование из тюркских (старая ворона).
Не исключена связь Баба Яга - бабайга (тюркское бабай в дательно-направительном падеже).

4) Весьма вероятна связь между русским "язычник" и татарским "язык" (грех).

5) По югу Тюменской области курсирует поезд, который в народе шутливо называют "барыгой". Подозреваю, что это из татарского "барырга".

Цитата: Rachtyrgin от марта 13, 2011, 13:39
Мои добавления:

Одно бредовей другого (кроме прозрачной карги, конечно)

Карга - основа глагола проклинать.

Цитата: Iskandar от марта 13, 2011, 13:40
Одно бредовей другого (кроме прозрачной карги, конечно)

Ну теоретически в слове "малой" возможно сближение, хотя тут надо смотреть на распространённость по диалектам.

Цитата: Rachtyrgin от марта 13, 2011, 13:39
Прочитал всю ветку, чтобы не повторяться.

Мои добавления:

1) Помимо "профессионального" аффикса -че/-чы русский язык заимствовал из тюркских уменьшительный аффикс -чек/-чык (мальчик, домик).

Нет.

Цитата: Rachtyrgin от марта 13, 2011, 13:39
2) Слово "малой" в смысле "сын" - это тюркское "малай" (мальчик).

Сопоставление русского и тюркского слов непонятно.

Цитата: Rachtyrgin от марта 13, 2011, 13:39
3) Традиционный эпитет Бабы Яги (старая карга) - заимствование из тюркских (старая ворона).
Не исключена связь Баба Яга - бабайга (тюркское бабай в дательно-направительном падеже).

Разве что карга.

Цитата: Rachtyrgin от марта 13, 2011, 13:39
4) Весьма вероятна связь между русским "язычник" и татарским "язык" (грех).

Нет.

Цитата: Rachtyrgin от марта 13, 2011, 13:39
5) По югу Тюменской области курсирует поезд, который в народе шутливо называют "барыгой". Подозреваю, что это из татарского "барырга".

Нет.

Цитата: KarakurtНо рус. балван заимствовано из древнебулгарского. В др.тюркском было балбал. Они родственны монг. баримал.

Что-то очень сомнительное. Подробности бы не помешали.

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=1628&root=config

Цитата: Антиромантик от марта 13, 2011, 14:15
Сопоставление русского и тюркского слов непонятно.

Он о заимствовании говорил.

Тема язычника осталась нераскрытой... А у меня предложение: давайте включим в топик фразеологию. Ну, например, русские шутливо называют рубли "деревянными". А в татарском языке есть выражение "агач акча" - дословно "деревянные деньги". Означает деньги, вышедшие из обращения. Кто у кого заимствовал?

Цитата: Karakurt от июля 11, 2009, 17:59
Кляча тюркизм?

© это из ИЕ - гласная одна потерялось. ©
и косвено научно выходим на одно ИЕ слово которая ссылатся на латынь - я считаю что та этимология ошибочна (изучил хорошо ИЕ кони). В Клячи (и в другого ИЕ коня-ссылка) - нормальный и осмысленный ИЕ корень для лошади.

Цитата: ameshavkin от июня 10, 2010, 09:29
В готском ulbandus = верблюд! По крайней мере славяне ничего не перепутали.
Пухвель в "Хеттском этимологическом словаре" предполагает в готском заимствование из лувийского huwalpant- "горбатый".

готскому ulbandus не за что ссылаться (заимствовать) на (у) кого-то - и так горбатый (зачем другого корня для горбатого)

Цитата: bvs от января  7, 2009, 13:17
Тюркским по происхождению скорей всего также является слово тюлень. Фасмер пишет, из саам. вост. tul ́l ́а, саам. норв. dulljа "вид тюленя", Трубачев - из *твелень *tu-elen-(корень *tu - "жир"). С другой стороны существует кр.-тат. tülen, туркм. düwlen с закономерным соответствием, к тому же вряд ли народы живущие у моря стали бы заимствовать название тюленя.

тулан(ь) (скифо-тюркско-ИЕ)
при даной этимологии - не забывайте про каспийского, байкальского тюленя

в русском слове верблюд ©два разных ИЕ корня стараются донести семантику горба©. Не имеет отношение к готскому.

Кто-нибудь остановит бредоносца?

Цитата: Iskandar от марта 18, 2011, 09:11
Кто-нибудь остановит бредоносца?

Придется прикрывать на профилактику. 

Цитата: Iskandar от марта 18, 2011, 09:11
Кто-нибудь остановит бредоносца?

выдам только одного секрета
вербалюд
---
Каляча
---
ulbandus

Тему открываю.
При дальнейшей псевдонауке в соответствующий раздел переношу полностью.

Какие есть спорные тюркизмы? Вор?