Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ирландский и древнеирландский

Автор Damaskin, июня 1, 2009, 13:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Damaskin

В валлийском, кстати, куча диалектов. На какой диалект ориентируется BBC?

Damaskin

Цитата: Хворост от января 20, 2011, 18:10
ЛЮДИ!
Тема называется «Ирландский и древнеирландский»!!! Не «Валлийский»!!!!

Так пусть модератор придет и разделит темы. Кто тут модератор?

Квас

Цитата: Хворост от января 20, 2011, 18:21
Цитировать
ЦитироватьДля меня RH самый сложный.
А что там сложного?

Да что-то на язык не ложится.
Пишите письма! :)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alexandra A

RH - альвеолярный дрожащий глухой
R - альвеолярный дрожащий звонкий
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Damaskin от января 20, 2011, 18:33
В валлийском, кстати, куча диалектов. На какой диалект ориентируется BBC?
Я не специалист в диалектах.

То что я слышу по радио - литературный язык.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Damaskin

Цитата: Alexandra A от января 20, 2011, 19:50
Цитата: Damaskin от января 20, 2011, 18:33
В валлийском, кстати, куча диалектов. На какой диалект ориентируется BBC?
Я не специалист в диалектах.

То что я слышу по радио - литературный язык.

А он разве существует? В плане фонетики, по крайней мере, его точно нет. А в плане грамматики он очень архаичен. Где-то уже эта проблематика обсуждалась.

Bhudh

Цитата: Alexandra A от января 20, 2011, 19:50RH - альвеолярный дрожащий глухой
Цитата: Alexandra A от января 20, 2011, 18:25Я когда слышу RH, иногда кажется, что произносят сначла такое сильное Х, с хорошим хрипением, и только через какую-то долю секунды начинается Р.
Ни фига себе "альвеолярный"!
По описанию точно увулярный или префарингализованный...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alexandra A

Я знаю только те правила чтения, которые есть на сайте //www.cymraeg.ru

Я никогда не встречалась с носителями языка, поэтому не знаю, правильно ли я произношу.

То, что я слышала от дикторов и ведущих по радио, я не заметила отличия в произношении от того, что написано в учебнике. Когда брали интервью у различных собеседников, я слышала, как некоторые, например, произносят S как Ш, что не является литературным.

Всё что я знаю про звук RH - это из учебника и из Интернета.

Увулярным например, в валлийском является CH. Очень сильно хорошо звучит у дикторов, особенно мне нравится как говорят шестьсот,

chwe chant /хххве хххант/

Красиво.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

lehoslav

Цитата: Damaskin от января 20, 2011, 19:59
А он разве существует?
Это типа современный литературный, учебники которыго называются учебниками разговорного валлийского ;)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

lehoslav

Цитата: Bhudh от января 20, 2011, 20:33
По описанию точно увулярный или префарингализованный...

Описание может вытекать из фонологического слуха слушающего, в родном языке которого данный звук (в данной позиции) не выступает.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Alexandra A

Какое я могу дать описание?!

Если что-то услышала по радио, и никогда ни с кем не общалась в реале?

А слух у меня не музыкальный.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Где в Интернете есть хорошие словари современного ирландского, и древнеирландского языка?

Я нашла вот этот: http://www.irishdictionary.ie/home
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Аппа

помогите перевести фразу "Свой король, нравится королеве" на Ирландский) заранее спасибо)

Alexandra A

Иногда мне кажется что пока я не начну уметь читаь и понимать древнеирландский - все эти изучения средне-и древне-валлийского - это так, детская игрушка, и несерьёзно. Это всё равно что знаь например итальянский или французский и не владеть латынью.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

dagege

Цитата: Alexandra A от ноября  9, 2011, 16:01
Иногда мне кажется что пока я не начну уметь читаь и понимать древнеирландский - все эти изучения средне-и древне-валлийского - это так, детская игрушка, и несерьёзно. Это всё равно что знаь например итальянский или французский и не владеть латынью.
древнеирландский более систематичен, симметричен, чем современные ирландский, шотландский и мэнский.

Стоит только учесть, что чтение не так посто. Например, b - это в. c - это г, cc - это к и проч.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Alexandra A

Я имела в виду что древневаллийский (первые письменные памятники языка, 9 век) - это не совсем древний, если в нём нет падежей...

А смотря на древнеирландский можно представить себе какой ирландский был во времена когда в Европе ходили римские легионы...

Думаю, ирландский последних веков до РХ не так сильно отличался от "древнеирландского" (7 век РХ и далее).
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр