Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

cakraḥ ~ wheel

Автор pomogosha, января 19, 2011, 01:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

pomogosha

января 19, 2011, 01:58
Цитата: Алексей Гринь от января 18, 2011, 21:55
Что именно? d-? Так он нестабилен и в других языках. Может, тут тоже какое-те переосмысление?
Между прочим, Пизани приводит соображения относительно греч. γλωσσα, γλωττα, ион. γλασσα, а именно — относит их сюда же. А они, как представляется, неразрывно связаны со слав. глоткой, глотанием, лат. glūtiō, glūtīre 'проглатывать, поглощать', glūtus 'глоток', англ. gulp, нов. греч. χελιδόνι и голос, лит. garsas, осет. γalas, др.исл. kalla, ирл. gall (<*galno-), русск. нагал, ср.-в.-н. kalzen, kelzen  :eat:
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Алексей Гринь

#1
января 19, 2011, 02:50
Цитата: pomogosha от января 19, 2011, 01:58
γλωσσα
И как γλῶχ-/glōkh связано с *dng̑ʰu, объясните-ка. Только одна буква совпадает.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#2
января 19, 2011, 02:53
В греческом ожидалось бы что-то вроде *δαχύς, *δαχεῖα.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#4
января 19, 2011, 10:00
Цитата: Алексей Гринь от января 19, 2011, 02:50
Только одна буква совпадает.

Вот это вы напрасно написали. Буквы там совершенно ни при чём, нужно просто казать фонетические законы. Классический пример этимологической идентичности при полной материальной разности — англ. wheel ~ санскр. cakraḥ — забывать не нужно, этот пример не просто так приводят.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#5
января 19, 2011, 10:01
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#6
января 19, 2011, 19:44
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2011, 10:00
Буквы там совершенно ни при чём, нужно просто казать фонетические законы.
Ну так вот найдите их, а не говорите. Все говорят, что нужно отнести, но никаких доводов не приводят.

По фонетическим законам, известным мне, там совпадает только -g̑ʰ- > -χ-.
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

#7
января 19, 2011, 19:53
Цитата: Wolliger MenschКлассический пример этимологической идентичности при полной материальной разности — англ. wheel ~ санскр. cakraḥ
Идентичность несколько смазывается редупликацией...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

#9
января 19, 2011, 19:59
*ku̯elos ~ *ku̯eku̯los
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алексей Гринь

#10
января 19, 2011, 19:59
ЦитироватьProto-IE: *glōgh-

Meaning: thorn

Old Greek: pl. glō̂kh-es `Grannen der Ähren', glōkhī́s / -ī́n, gen. -ī̂nos `Spitze des Jochriemens, des Pfeils usw.', glō̂ssa, att. glō̂tta, ion. glássa, pl. glōssãi (Pind.-Pap.) f. `Zunge; Sprache'

Slavic: *glogъ `боярышник etc.'

Russ. meaning: колючка

ЦитироватьWord: глог

Near etymology: "кизил, Cornus sanguinea" (первонач., вероятно, "боярышник") и глод "Crataegus Oxyacantha" (возм., диссимилировано из глог или сближено с глода́ть), глогови́на "вид рябины", укр. глiг, род. п. гло́гу "боярышник", болг. глогъ́т -- то же, сербохорв. гло̏г, род. п. гло̀га, словен. glòg, род. п. glóga, чеш. hloh "терновник", польск. gɫóg, в.-луж. hɫohonc "терн", н.-луж. gɫog.

Further etymology: Родственно греч. γλῶχες "ость колоса", γλωχίς "острие", γλῶσσα "язык", γλῶττα, ион. γλάσσα; см. Бецценбергер -- Фик, ВВ 6, 237; 12, 161; Мейе, MSL 8, 298; Бернекер 1, 306; Траутман, BSW 91. Менее вероятна этимология Брюкнера (KZ 46, 199) -- из *iglogъ (см. игла́) или Ван-Вейка (IF 23, 369) -- из *dlogъ ср. также Петерссон, Vgl. sl. Wortst. 35. Едва ли верно объяснение Соболевского ("Slavia", 5, 442) из первонач. знач. "белый сок", ср. греч. γλάγος "молоко", γάλα, род. п. γάλακτος, лат. lāc, род. п. lactis "молоко".
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

#12
января 19, 2011, 20:05
Какая «такая»? В первом ударение на корень, во втором на его редуплицированную часть с естественной нулевой ступенью собственно корня.
Древнерусское КОΛО и греческое κύκλος практически тем же различаются (со своими нюансами апофонии).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#13
января 19, 2011, 20:08
Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 19:53
Цитата: Wolliger MenschКлассический пример этимологической идентичности при полной материальной разности — англ. wheel ~ санскр. cakraḥ
Идентичность несколько смазывается редупликацией...

Что? Оба слова из *kʷekʷlos. Прагерм. *xwexwlaz.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#14
января 19, 2011, 20:09
Цитата: Karakurt от января 19, 2011, 19:55
Дайте тогда обе праформы.

Там одна и та же праформа. Ƀuđ дурит.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#16
января 19, 2011, 20:12
Цитата: Wolliger MenschТам одна и та же (?) праформы. Ƀuđ дурит.
Кого?

Простите, я думал, там не по этому поводу удлинение.
А в древнеанглийском как: hwehle?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#17
января 19, 2011, 20:17
Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 20:12
Цитата: Wolliger MenschТам одна и та же (?) праформы. Ƀuđ дурит.
Кого?

Сам себя и тех, кому отвечает по ходу.

Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 20:12
Простите, я думал, там не по этому поводу удлинение.
А в древнеанглийском как: hwehle?

Wheel < др.-англ. hweól < hweowol.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#18
января 19, 2011, 20:23
А вторая h бесследно исчезла ещё в Ютландии?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#19
января 19, 2011, 20:34
Цитата: Bhudh от января 19, 2011, 20:23
А вторая h бесследно исчезла ещё в Ютландии?

В дописьменное время. Нужно смотреть по относительной хронологии.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#21
января 19, 2011, 20:45
Цитата: Karakurt от января 19, 2011, 20:35
А коло тоже из редуплиц. формы?

Нет. Праслав. *kolo < *kʷοlom (s-основа в слав. более поздняя), блат. *kelån < *kʷelom, балтослав. *kʷo/elån, ср. греч. πόλος «ось», лат. colus «прялка» < *kʷolosК редуплицированной основе восходит лит. kãklas «шея».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр