Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

откуда "ык" в слове "язык"?

Автор dagege, января 18, 2011, 15:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3 4
Действия пользователя

dagege

января 18, 2011, 15:14
subj
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Conservator

#1
января 18, 2011, 17:00
Цитата: dagege от января 18, 2011, 15:14
subj

Пожалуйста, поставьте вопрос корректно, чтобы переименовать тему.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

dagege

#2
января 18, 2011, 17:17
Окей, мы имеем слово язык, где я - бывшая носовая гласная, то есть часть яз- (inz-) мы можем свести с другими корнями из других языков и вообще с *dn̥ǵʰu-H₂-, а вот откуда в слове язык часть -ык? Причём это слово присутствует почти во всех славянских языках, то есть этот "суффикс" похоже был ещё в общеславянкую эпоху.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wulfila

#3
января 18, 2011, 18:05
-k-
слов с этим постфиксом тыщи..
jah hlaiwasnos usluknodedun

dagege

#4
января 18, 2011, 18:12
Цитата: Wulfila от января 18, 2011, 18:05
-k-
слов с этим постфиксом тыщи..
например?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wulfila

#5
января 18, 2011, 18:15
палка, плётка, Васька, заяц, овца, брусника, комок, лобок..
тыщи их, чесслово..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Алексей Гринь

#6
января 18, 2011, 18:16
В славянским языке куча слов, которые получили -k после старой индоевропейской основы на u или долгий u (> ы).

Среди прилагательных тонкий, узкий, например.
Среди существительных — яблоко (ПИЕ *abhlu).

Старые основы на -u не были очень регулярны, и язык от них избавлялся.

Здесь -k родственно, похоже, совр. диминутивам на -ка, -ко. Мне кажется, на деле язык это язычок, а яблоко — яблочко. Конечно мне могут возразить, что -k это не обязательно диминутив, но я верю, что он был диминутивом всегда, а недиминутивное значение замылилось и стало просто производительной формой (напр. для женского рода: чеш. учител -> учителка) уже позднее (так как оч. удобная парадейгма получилась).
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#7
января 18, 2011, 21:03
Цитата: dagege от января 18, 2011, 17:17
Окей, мы имеем слово язык, где я - бывшая носовая гласная, то есть часть яз- (inz-) мы можем свести с другими корнями из других языков и вообще с *dn̥ǵʰu-H₂-, а вот откуда в слове язык часть -ык? Причём это слово присутствует почти во всех славянских языках, то есть этот "суффикс" похоже был ещё в общеславянкую эпоху.

Что праслав. *ęzykъ из *dng̑ʰu- — бабушка надвое сказала. Однако и без этого образование славянского слово прозрачно: это переоформление старой ū-основы суффиксом *-ko-. Подобные переоформления этим суффиксом были продуктивны в праславянском. Первоначально, вероятно, у *ęzykъ было диминутивное значение, как у праслав. *kamy «камень» ~ *kamykъ «камешек».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#8
января 18, 2011, 21:04
Цитата: Алексей Гринь от января 18, 2011, 18:16
В славянским языке куча слов, которые получили -k после старой индоевропейской основы на u или долгий u (> ы).

Среди прилагательных тонкий, узкий, например.
Среди существительных — яблоко (ПИЕ *abhlu).

Старые основы на -u не были очень регулярны, и язык от них избавлялся.

Здесь -k родственно, похоже, совр. диминутивам на -ка, -ко. Мне кажется, на деле язык это язычок, а яблоко — яблочко. Конечно мне могут возразить, что -k это не обязательно диминутив, но я верю, что он был диминутивом всегда, а недиминутивное значение замылилось и стало просто производительной формой (напр. для женского рода: чеш. учител -> учителка) уже позднее (так как оч. удобная парадейгма получилась).

Всё верно. И диминутивное значение не мешает механическому переоформлению.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#9
января 18, 2011, 21:49
Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2011, 21:03
Что праслав. *ęzykъ из *dng̑ʰu- — бабушка надвое сказала
Почему?
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#10
января 18, 2011, 21:53
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#11
января 18, 2011, 21:55
Что именно? d-? Так он нестабилен и в других языках. Может, тут тоже какое-те переосмысление?
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#12
января 18, 2011, 21:57
Не заметил сначала:

Цитата: Алексей Гринь от января 18, 2011, 18:16
(ПИЕ *abhlu).

Ай-ай-ай. Прагерм. *apluz.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#13
января 18, 2011, 21:57
Цитата: Алексей Гринь от января 18, 2011, 21:55
Что именно? d-? Так он нестабилен и в других языках. Может, тут тоже какое-те переосмысление?

А я сказал, что вообще не возможно? Отношение не регулярно, поэтому надвое.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#14
января 18, 2011, 21:59
Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2011, 21:57
Цитировать(ПИЕ *abhlu).
Ай-ай-ай. Прагерм. *apluz.
И что из этого следует?
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

#15
января 18, 2011, 22:00
Цитата: Алексей Гринь от января 18, 2011, 21:59
Цитата: Wolliger Mensch от января 18, 2011, 21:57
Цитировать(ПИЕ *abhlu).
Ай-ай-ай. Прагерм. *apluz.
И что из этого следует?

И.-е. *bʰ > прагерм. *ƀ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

#16
января 18, 2011, 22:04
А, я придыхание по инерции поставил. Но к теме это неважно.
肏! Τίς πέπορδε;

Anwar

#17
января 22, 2011, 19:51
Цитата: Хворост от января 22, 2011, 19:42
Цитата: Anwar от января 22, 2011, 19:39
Тогда откуда получаем, хотя бы слово:

ЯЗЫЧЕСКИЙ

???
От слова «язык». Вы так удивлены этим?
Тогда вернемся к названию темы:(Название Темы)

В русском языке нет словообразовательного суффикса

"ЫК"
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Хворост

#18
января 22, 2011, 19:52
Цитата: Anwar от января 22, 2011, 19:51
В русском языке нет словообразовательного суффикса

"ЫК"
Вы тему-то читали?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Bhudh

#19
января 22, 2011, 19:55
Anwar, повторяем: -ык — не суффикс. Суффикс — -к. -ы- — часть основы. Древней.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#20
января 22, 2011, 20:15
Цитата: Anwar от января 22, 2011, 19:51
Тогда вернемся к названию темы:(Название Темы)

В русском языке нет словообразовательного суффикса

"ЫК"

Тяжёлый случай.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#21
января 22, 2011, 20:16
Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 19:55
Anwar, повторяем: -ык — не суффикс. Суффикс — -к. -ы- — часть основы. Древней.

И суффикс -ык- тоже есть (праслав. комплекс *-y-ko-): владыка.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anwar

#22
января 22, 2011, 20:20
Цитата: Хворост от января 22, 2011, 19:52
Цитата: Anwar от января 22, 2011, 19:51
В русском языке нет словообразовательного суффикса

"ЫК"
Вы тему-то читали?

Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 19:55
Anwar, повторяем: -ык — не суффикс. Суффикс — -к. -ы- — часть основы. Древней.

Приведите другие слова с основами на "Ы" и с последующим добавлением "К"

Читаю по Вашей нижайшей просьбе.

Цитата: Wulfila от января 18, 2011, 18:15
палка, плётка, Васька, заяц, овца, брусника, комок, лобок..
тыщи их, чесслово..
"Ы" – беглый гласный, чудесно! Но это – сути не меняет.

Алексей Гринь:
Среди прилагательных тонкий, узкий, например.
Среди существительных — яблоко (ПИЕ *abhlu).

Anwar:
А ударение на "Ы"

Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 19:55
Anwar, повторяем: -ык — не суффикс. Суффикс — -к. -ы- — часть основы. Древней.
Цитата: Karakurt от января 22, 2011, 19:45
Язычник - др.-русск. ıазычьникъ, ст.-слав. ѩзычьникъ ἐθνικός (Матф. VI, 7, Остром. и др.), цслав. производное от ıѧзычьнъ, прилаг. от ıѧзыкъ ἔθνος (этнос), калька греч. ἐθνικός (этникос).
Здесь семантика хромает!
(Акса = Аксак)
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Таму

#23
января 22, 2011, 20:30
а иранские -зивак- авзаг - сюда никак?
Her zaman Coca-cola!

Таму

#24
января 22, 2011, 21:29
Анвар, что означали? да вроде как и сейчас означают. Язык.
Ирон авзаг- осетинский язык.
Her zaman Coca-cola!
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3 4
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр