Лингвофорум

Здравствуйте все! У меня такой вопрос, скорее даже тема для обсуждения. Я давно заметил, что подавляющее большинство неамериканских певцов поют на английском языке с американским акцентом. И причём это касается даже британских музыкантов. Легендарные рок-группы из Великобритании, такие, как Led Zeppelin, Iron Maiden, Ozzy Osbourne и мн. др., явно американизируют свой акцент. Это особенно хорошо заметно, если послушать и сравнить их песни с обычной речью. В песнях они поют [gɑt], [læst] и тп., а в интервью говорят [gɔt], [lɑːst] соответственно. Почему так? Лично я сам люблю американский английский и меня бесит, что в России устаревшая совковая система образования навязывает всем британский вариант как единственный правильный. Я вот всем и говорю, что даже сами британцы американизируют свой акцент, когда поют для остального мира. Это значит, что английский США доминирует в мире.

Цитата: Лексий от января 17, 2011, 22:01
В песнях они поют [gɑt], [læst] и тп., а в интервью говорят [gɔt], [lɑːst] соответственно. Почему так?

На этот вопрос уже ответил Джон Леннон. Цитирую по памяти - "It sells better".

На этот вопрос уже ответил Джон Леннон. Цитирую по памяти - "It sells better".
[/quote]
Да не знаю, вроде не все такие уж попсовые и жадные до денег, а всё равно американизируют...

Очень интересно. И много ли вы знаете групп, приобревших мировую известность, хотя они пели не на английском?

Цитата: Artemon от января 18, 2011, 02:39
Очень интересно. И много ли вы знаете групп, приобревших мировую известность, хотя они пели не на английском?

Я, кажется знаю только две (хотя может быть были еще...).

Мне кажется, в европейской поп-музыке нет такой американизации, и они поют на неком среднем акценте, сильно помешанном на родных акцентах (немецком, итальянском, скандинавском и т.п.). Что характерно, большинство из них поют с не-р'отическим акцентом.

Цитата: Jarvi от января 18, 2011, 13:17
Мне кажется, в европейской поп-музыке нет такой американизации, и они поют на неком среднем акценте, сильно помешанном на родных акцентах (немецком, итальянском, скандинавском и т.п.). Что характерно, большинство из них поют с не-р'отическим акцентом.

Я про совсем поп уж не знаю, я всё же роком и металлом больше интересуюсь, а вот насчёт неротического акцента, так это вообще интересный вопрос. Многие американские певцы "р" почему-то тоже не произносят в песнях, хотя говорить уроженцы, скажем, Калифорнии или Аризоны так не могут точно.

Цитата: Artemon от января 18, 2011, 02:39
Очень интересно. И много ли вы знаете групп, приобревших мировую известность, хотя они пели не на английском?

Вопрос в том, что считать мировой известностью.
У Cesaria Evora или Madre Deus известность мировая?

Цитата: Artemon от
И много ли вы знаете групп, приобревших мировую известность, хотя они пели не на английском?

z.B. Тату и Rammstein
испано- и франкопоющих в количестве..

Да и металлисты европейские тоже не особо блещут американским акцентом, по моим ощущениям.

Ну а насчет нер'отического акцента, так вроде в Нью-Йорке он и не р'отический?

В качестве примера качественного европейского метала с более-менее британским произношением:

Цитата: Wulfila от января 18, 2011, 14:39

Цитата: Artemon от
И много ли вы знаете групп, приобревших мировую известность, хотя они пели не на английском?

z.B. Тату и Rammstein
испано- и франкопоющих в количестве..

Тату не подходят, они ведь на английском все хиты дублировали.

Цитата: Wulfila от января 18, 2011, 14:39
испано- и франкопоющих в количестве..

Например? Знаю Эру и Нуардезир...

Цитата: Andrei N от января 18, 2011, 16:37

Цитата: Wulfila от января 18, 2011, 14:39
испано- и франкопоющих в количестве..

Например? Знаю Эру и Нуардезир...

Joe Dassin

А Эдит Пиаф получила всемирную известность?

Цитата: Марбол от января 18, 2011, 16:56
А Эдит Пиаф получила всемирную известность?

По крайней мере Курт Воннегут о ее существовании знал

Цитата: Марбол от января 18, 2011, 16:56
А Эдит Пиаф получила всемирную известность?

Она по-английски разве пела?

Это разве такое возможно?? Офтоп из офтопа....

Цитата: Лексий от января 17, 2011, 22:01
Здравствуйте все! У меня такой вопрос, скорее даже тема для обсуждения. Я давно заметил, что подавляющее большинство неамериканских певцов поют на английском языке с американским акцентом. И причём это касается даже британских музыкантов. Легендарные рок-группы из Великобритании, такие, как Led Zeppelin, Iron Maiden, Ozzy Osbourne и мн. др., явно американизируют свой акцент. Это особенно хорошо заметно, если послушать и сравнить их песни с обычной речью. В песнях они поют [gɑt], [læst] и тп., а в интервью говорят [gɔt], [lɑːst] соответственно. Почему так? Лично я сам люблю американский английский и меня бесит, что в России устаревшая совковая система образования навязывает всем британский вариант как единственный правильный. Я вот всем и говорю, что даже сами британцы американизируют свой акцент, когда поют для остального мира. Это значит, что английский США доминирует в мире.

Да, замечала! Еще давно обратила внимание, что даже у русских исполнителей, поющих на английском, и у прочих неносителей английского, говорящих и поющих на нем, частенько всякие там "гарът" (got it) - даже когда услышала однажды в британском фильме как"гот ит", так странно и непривычно показалось! А насчет того, что говорят по одному, а поют по другому - может, это просто более удобная или нарочная манера исполнения? Вот Звери по-русски тоже поют с любопытным "акцентом", даже в "Районах-кварталах" что-то не то слышится, а в какой-то песне вообще какой-то нестандартный вариант, что о как а (или наоборот, как у), а е как и практически, с согласными тоже малость не то. Но видимо, это нарочитая манера по приколу. Про английские песни - да, сейчас действительно большинство поет на американский манер. МОжет, потому что американщина более распространена, вот и прочие стремятся к "стандарту"?

Цитата: Драгана от января 19, 2011, 07:09
Звери по-русски тоже поют с любопытным "акцентом", даже в "Районах-кварталах"

Районы, кварталы, жилые массивА

Цитата: Драгана от января 19, 2011, 07:09
Про английские песни - да, сейчас действительно большинство поет на американский манер. МОжет, потому что американщина более распространена, вот и прочие стремятся к "стандарту"?

Не думаю, что большинство, но вообще похоже на то. Если обыкновенному меломану (не фанату субкультурной и локальной британской музыки) поставить что-нибудь с истинно британским произношением, он не поверит, что это английский вообще.
Мой абсолютный фаворит:

У привыкших к General American может вызвать диссонанс 

Цитата: Jarvi от января 20, 2011, 12:58Не думаю, что большинство, но вообще похоже на то. Если обыкновенному меломану (не фанату субкультурной и локальной британской музыки) поставить что-нибудь с истинно британским произношением, он не поверит, что это английский вообще.
Мой абсолютный фаворит:
---
У привыкших к General American может вызвать диссонанс 

О, спасибо, любопытно было послушать! Да, если бы мои любимые британские исполнители пели бы так, как они говорят, то мне бы, возможно, не понравилось. А насчёт того, что непривычно, то это да. В универе британский английский в почёте, а мне он непривычен, я привык к так называемому ударному скольжению (flapping), к аканью и к "лягушкам" всяким. Вот и спорю там.

А язык который я люблю не существует в американском варианте...

Хотя существует в аргентинском.

Цитата: Poirot от января 18, 2011, 23:58

Цитата: Марбол от января 18, 2011, 16:56
А Эдит Пиаф получила всемирную известность?

Она по-английски разве пела?

Пела, причем часто и много.

Цитата: Jarvi от января 20, 2011, 12:58
Мой абсолютный фаворит:

Прононс в стиле "Большого куша" Гая Ричи.