Лингвофорум

Цитата: Alexandra A от января 16, 2011, 14:35
Я просто думала, что на родном языке читать очень легко, на любом алфавите. (Надо только выучить алфавит).

Ничего подобного. У нас даже правило на форуме: не писать транслитом.

Если хочешь (если есть цель) - можно привыкнуть к транслиту, если постоянно читаешь много текстов.

Естне диффикиле легере хок модо?         (Estne difficile legere hóc modó?)
А адиу'н аноз дарллен ан а моз хун?      (A ydyw'n anodd darllen yn y modd hwn?)

Цитата: LOSTaz от января 16, 2011, 14:47
Я знаю арабский алфавит, но читать азербайджанский текст, написанный арабицей без огласовок, для меня challenge.

Угу. Ведь можно и по-русски писать арабицей - только без огласовок там вообще что-то прочесть будет нереально...

بوجيمو؟ رازفي ني بونياتنو جتو يا بيشو؟

Почему? Разве не понятно что я пишу?

Цитата: Alexandra A от января 16, 2011, 14:57
Если хочешь (если есть цель) - можно привыкнуть к транслиту, если постоянно читаешь много текстов.

Естне диффикиле легере хок модо?

Ест. Ут диксисти, опус эст консуэтудине, нон суффикит ипсам лингуам скире.

То есть привычка нужна, да была бы охота.

Цитата: Alexandra A от января 16, 2011, 15:07
بوجيمو؟ رازفي ني بونياتنو جتو يا بيشو؟

Буджиму? Разфи ни бунъятну дж(и)ту йа бишу?   

Цитата: Alexandra A от января 16, 2011, 15:07
بوجيمو؟ رازفي ني بونياتنو جتو يا بيشو؟

Почему? Разве не понятно что я пишу?

Если прописывать все гласные как долгие (а в тюрки, османском и пр. это не так) - конечно, более-менее понятно. Но это ещё менее экономично, чем писать с огласовками. И, конечно, тут появляются уже чисто русские заморочки. Попробуйте, например, отразить разницу между "лут", "лют" и "льют" в арабской графике. А как обозначать ударение (в русском, напомню, имеющее смыслоразличительное значение)?

P.S.: Кстати да, а как отображать разницу между "о" и "у"?..

Цитата: Yitzik от января 16, 2011, 16:11
Буджиму? Разфи ни бунъятну дж(и)ту йа бишу?   

Офигительно бунъятну 
А, главное, удобно-то как     

Да уж. Лучше всё же кириллица или латиница. А ведь для белорусского(!) языка, я слышал, есть вариант алфавита на арабской основе. Вот где страх.
А вообще, если вернуться к теме, в тюркском произношении есть некоторые странности. Например, почти в любом описании тюркских языков указывается, что гласные переднего ряда вызывают палатализацию согласных перед и после них. Т.е. в "мягких" словах и все согласные должны смягчаться. Но на деле это реализовано только в чувашском (ну, может в хакасском ещё, не уверен). А в остальных это правило распространяется только на л/ль. Ну, иногда ещё на к/кь, г/гь, ш/щ. Из-за этого иногда не очень понятно, как произносить слова. Например, в учебнике казахского можно прочитать, что все согласные в словах с мягкими гласными смягчаются, но не на столько, как в русском. Т.е. они полумягкие. Когда же слышишь казахскую речь, то перед переднерядными даже "т" и "д" звучат, как русские "ть" и "дь", а вот на конце слов вроде как вообще никакого смягчения не происходит.

Цитата: Gwyddon от января 16, 2011, 18:59
то перед переднерядными даже "т" и "д" звучат, как русские "ть" и "дь"

А именно перед е? Просто она как и в русском, ^je.

Цитата: Karakurt от января 16, 2011, 19:06

Цитата: Gwyddon от января 16, 2011, 18:59
то перед переднерядными даже "т" и "д" звучат, как русские "ть" и "дь"

А именно перед е? Просто она как и в русском, ^je.

Не только. Недавно в передаче "Что? Где? Когда?" один из вопросов был задан по-казахски. И фраза "не прикасайся" прозвучала, как "тьме". Я так понимаю, пишется "тiме". Короче, я до сих пор в непонятках: надо ли смягчать ВСЕ согласные во ВСЕХ положениях в мягких словах?

Цитата: Gwyddon от января 16, 2011, 19:48
тiме

тиме (=тійме)

А что за вопрос был?

Цитата: Gwyddon от января 16, 2011, 19:48
Короче, я до сих пор в непонятках: надо ли смягчать ВСЕ согласные во ВСЕХ положениях в мягких словах?

Не скажу за все тюркские, но в чувашском смягчаются согласные перед и после "мягкого" гласного. Плюс там ещё есть самостоятельное противопоставление согласных по твёрдости и мягкости, но это уже явно специфика.

Цитата: Awwal12 от января 17, 2011, 01:36
Не скажу за все тюркские, но в чувашском смягчаются согласные перед и после "мягкого" гласного. Плюс там ещё есть самостоятельное противопоставление согласных по твёрдости и мягкости, но это уже явно специфика.

     Мне нравится звучание чувашской речи.

зачем вообще тюрксике слова писать арабской вязью? хотя казахи Китая пишут, если не ошибаюсь, на упрощенном арабском алфавите

Вообще, характерная для всех языков на свете ситуация: близкие языки кажутся испорченным вариантом родного языка. ))))

Цитата: Iskandar от января 13, 2011, 20:00
Буль-буль - это вообще-то по-персидски "соловей"...

Это еще маленькое узбекское мужское достоинство.

Цитата: heckfy от января  1, 2013, 23:39

Цитата: Iskandar от января 13, 2011, 20:00
Буль-буль - это вообще-то по-персидски "соловей"...

Это еще маленькое узбекское мужское достоинство.

а у нас в том же смысле говорят - dümbül 

Цитата: Türk от января  1, 2013, 23:50

Цитата: heckfy от января  1, 2013, 23:39

Цитата: Iskandar от января 13, 2011, 20:00
Буль-буль - это вообще-то по-персидски "соловей"...

Это еще маленькое узбекское мужское достоинство.

а у нас в том же смысле говорят - dümbül 

А еще чўчоқ, туток.

Цитата: heckfy от января  1, 2013, 23:52

Цитата: Türk от января  1, 2013, 23:50

Цитата: heckfy от января  1, 2013, 23:39

Цитата: Iskandar от января 13, 2011, 20:00
Буль-буль - это вообще-то по-персидски "соловей"...

Это еще маленькое узбекское мужское достоинство.

а у нас в том же смысле говорят - dümbül 

А еще чўчоқ, туток.

в турции еще говорят çük

Цитата: Gwyddon от января 16, 2011, 19:48

Цитата: Karakurt от января 16, 2011, 19:06

Цитата: Gwyddon от января 16, 2011, 18:59
то перед переднерядными даже "т" и "д" звучат, как русские "ть" и "дь"

А именно перед е? Просто она как и в русском, ^je.

Не только. Недавно в передаче "Что? Где? Когда?" один из вопросов был задан по-казахски. И фраза "не прикасайся" прозвучала, как "тьме". Я так понимаю, пишется "тiме". Короче, я до сих пор в непонятках: надо ли смягчать ВСЕ согласные во ВСЕХ положениях в мягких словах?

Кстати, такой вопрос... В ногайском звук "т", смягчаясь перед передними гласными, например, перед "и", палатализуется до степени русского "ть". В карачаево-балкарском такого нет. А как в казахском?

Цитата: Türk от января  1, 2013, 23:59
в турции еще говорят çük

Это слово и в хорезмском тоже есть.

Цитата: qarachayli от января  2, 2013, 15:02
Не только. Недавно в передаче "Что? Где? Когда?" один из вопросов был задан по-казахски. И фраза "не прикасайся" прозвучала, как "тьме". Я так понимаю, пишется "тiме". Короче, я до сих пор в непонятках: надо ли смягчать ВСЕ согласные во ВСЕХ положениях в мягких словах?

В норме смягчаются только перед е, которая единственная передняя гласная, остальные ближе к средним. Согласные с е произносятся практически так же, как в русском.