Лингвофорум

Цитата: "shravan" от
Вино < виться, ветвь?  По-моему, притянуто за уши.

Ничего не за уши. Очень правдоподобная этимология.
Пусть даже, возможно, конкретно славянское слово и перезаимствование.

Цитата: "Антиромантик" от
-ūr-

Примеры суффикса?
Аккадское слово - случайное созвучие?

Цитата: "SIVERION" от
По украински Кіт .Кішка

Ни фига себе! Кто бы мог подумать!
Это очень много добавляет для выработки этимологии слова.

Кот и Кошка скорее протоиндоевропейское

Цитата: Iskandar от февраля 21, 2009, 10:29

Цитата: "Антиромантик" от
-ūr-

С различными расширениями в латинском: sec-ūr-i-s, cul-t-ūr-a

Эта тема уже частично обсуждалась:

http://lingvoforum.net/index.php/topic,2079.0.html

Цитата: shravan от февраля 20, 2009, 09:40
И как же оно там мотивировано? Вино < виться, ветвь?  По-моему, притянуто за уши.

ЦитироватьO.E. win, from P.Gmc. *winam (cf. O.S., O.Fris., O.H.G. win, O.N. vin, Du. wijn, Ger. Wein), an early borrowing from L. vinum "wine," from PIE *win-o-, from an Italic noun related to words for "wine" in Gk. (oinos), Armenian, Hittite, and non-I.E. Georgian and West Semitic (cf. Arabic wain, Heb. yayin), probably from a lost Mediterranean language word *win-/*woin- "wine."

Вот это мне кажется более правдоподобным.

Где-то мелькала альтернативная точка зрения, что "вино" - Wanderwort, связанный с восточнокавказск. *hwĕʔnV «кровь» и баскским huin «мякоть, рыхлая сердцевина (растения)»

Цитата: "Антиромантик" от
С различными расширениями в латинском: sec-ūr-i-s, cul-t-ūr-a

Значение суффикса?

Цитата: "Tibaren" от
Где-то мелькала альтернативная точка зрения, что "вино" - Wanderwort, связанный с восточнокавказск. *hwĕʔnV «кровь» и баскским huin «мякоть, рыхлая сердцевина (растения)»

Где-то обсуждалось, что это восточнокавказское слово - ранний иранизм

Цитата: Iskandar от февраля 21, 2009, 15:55

Цитата: "Tibaren" от
Где-то мелькала альтернативная точка зрения, что "вино" - Wanderwort, связанный с восточнокавказск. *hwĕʔnV «кровь» и баскским huin «мякоть, рыхлая сердцевина (растения)»

Где-то обсуждалось, что это восточнокавказское слово - ранний иранизм

Оно якобы «синокавказское»:   кровь

Авест. vohuna, перс. xun

Цитата: Iskandar от февраля 21, 2009, 15:55

Цитата: "Антиромантик" от
С различными расширениями в латинском: sec-ūr-i-s, cul-t-ūr-a

Инструмент 

Цитата: Антиромантик от февраля 21, 2009, 20:11

Цитата: Iskandar от февраля 21, 2009, 15:55

Цитата: "Антиромантик" от
С различными расширениями в латинском: sec-ūr-i-s, cul-t-ūr-a

Инструмент 

Мне тоже это кажется сомнительным. Может я ошибаюсь, но в подавляющем большинстве случаев -ūr- (в латыни) обозначает результат действия, а не инструмент.

В слове cultūra суффикс -tūr- (< colo), a не -ūr-

Цитата: shravan от февраля 21, 2009, 21:28

Цитата: Антиромантик от февраля 21, 2009, 20:11

Цитата: Iskandar от февраля 21, 2009, 15:55

Цитата: "Антиромантик" от
С различными расширениями в латинском: sec-ūr-i-s, cul-t-ūr-a

Инструмент 

Мне тоже это кажется сомнительным. Может я ошибаюсь, но в подавляющем большинстве случаев -ūr- (в латыни) обозначает результат действия, а не инструмент.

Ну а вообще редкие суффиксы: мотыга/мотыка ... еще что-то.

Цитата: "Roman" от
В слове cultūra суффикс -tūr- (< colo), a не -ūr-

А -r-, случаем, не из -s-?

Цитата: Elik от октября  7, 2006, 12:58Кстати, на иврите кот называется "хатуль", что тоже во многом созвучно корню "кат/гат". При этом считается, что "л" в этом слове когда-то было суффиксом, так что   исконный корень получается "х-т".

Цитата: shravan от октября  8, 2006, 11:35Элик,
а какова этимология ивр. חתול? Этот корень встречается в других семитских языках? В этимологических базах я его не нашел. 

Егип. ḫ:trw «египетский мангуст» ( > копт. ).

Есть иная этимология, которая мне кажется более достоверной:
from Late Egyptian čawte, feminine of čaws 'jungle cat, African wildcat', from earlier Egyptian tešaw 'female cat'.

Цитата: Dana от января 12, 2011, 07:21
Есть иная этимология, которая мне кажется более достоверной:
from Late Egyptian čawte, feminine of čaws 'jungle cat, African wildcat', from earlier Egyptian tešaw 'female cat'.

tešaw > čaws. Эту этимологию кто первым рассмотрел?

Цитата: Dana от января 12, 2011, 07:21Есть иная этимология, которая мне кажется более достоверной

Иная этимология чего? Коптского šat^hōl? Ололо, это даже не обсуждается 

Цитата: pomogosha от января 12, 2011, 07:45tešaw > čaws. Эту этимологию кто первым рассмотрел?
ali-hoseyn, кажется возможность этого перехода в др. египетском вас интересовала?

Я вообще не вижу тут никаких переходов. Набор каких-то бессвязных слов... 

Цитата: ali_hoseyn от января 12, 2011, 06:32

Цитата: Elik от октября  7, 2006, 12:58Кстати, на иврите кот называется "хатуль", что тоже во многом созвучно корню "кат/гат". При этом считается, что "л" в этом слове когда-то было суффиксом, так что   исконный корень получается "х-т".

Цитата: shravan от октября  8, 2006, 11:35Элик,
а какова этимология ивр. חתול? Этот корень встречается в других семитских языках? В этимологических базах я его не нашел. 

Егип. ḫ:trw «египетский мангуст» ( > копт. ).

А ещё примеры типа ḫ:trw «египетский мангуст» ( > копт. ) в коптском имеются?

Цитата: pomogosha от января 12, 2011, 08:38А ещё примеры типа ḫ:trw «египетский мангуст» ( > копт. ) в коптском имеются?

Вы о примерах перехода ḫ > š?

Цитата: ali_hoseyn от января 12, 2011, 08:53

Цитата: pomogosha от января 12, 2011, 08:38А ещё примеры типа ḫ:trw «египетский мангуст» ( > копт. ) в коптском имеются?

Вы о примерах перехода ḫ > š?

Их много и они регулярны? (не в курсе)

Нет, это этимология не коптского слова, а семитских хатуль, къатт итд.

Цитата: pomogosha от января 12, 2011, 09:00Их много и они регулярны? (не в курсе)

Египетско-семитские соответствия ( список Сводеша )

Данная палатализация датируется греко-римским временем. Также смотрите Коростовцев М.А., "Введение в египетскую филологию", стр. 52 - http://www.egyptology.ru/lang.htm#Korostovtsev

В старокоптском, кстати, существовала форма [ ḫatūl ].

Цитата: Dana от января 12, 2011, 09:07Нет, это этимология не коптского слова, а семитских хатуль, къатт итд.

Извините, но рефлексы придется объяснить.

Спасибо, ali_hoseyn.
Это и хотел узнать

Так всё-таки, лат. cattus из какого языка было заимствовано? 

Откуда озвончение в греческой, испанской, итальянской gata/gatta?