Лингвофорум

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 17:25

Цитата: Wulfila от января  7, 2011, 17:21
скорее, наоборот..

Всё зависит от того, на каком вы берегу. Подданные Маргрете считают Мальмё пригородом Гафнии, со стороны Карла мнение прямо перпендикулярное...
Зе сейм стори ви хэв виз рушн вс белорушн.

Не такую же мы имеем историю с рус/бел. Или кто-то в Белоруссии считает русский диалектом белорусского? В данном случае, всё это в одностороннем порядке, от "берега" не зависящем.

Какая разница, как называть, кто чей диалект. Диалекты - они и есть диалекты. Или вы будете утверждать, что русский и белорусский не взаимопонятны?

Цитата: Alone Coder от января  7, 2011, 17:39
Какая разница, как называть, кто чей диалект. Диалекты - они и есть диалекты. Или вы будете утверждать, что русский и белорусский не взаимопонятны?

До некоторой степени они взаимопонятны, ибо являются родственными. Но есть-таки различия как в лексике, так и в грамматике. Белорусский имеет свою письменность и литературную норму. С научной точки зрения, это разные языки.

Сибирский Золотарёва тоже имеет свою письменность и литературную норму. Что не мешает ему быть диалектом.

Цитата: Alone Coder от января  7, 2011, 17:51
Сибирский Золотарёва тоже имеет свою письменность и литературную норму. Что не мешает ему быть диалектом.

А грамматика у него отличается? Ну, падежей больше/меньше или ещё какие различия?

Цитата: Wulfila от
скорее, наоборот..

Цитата: Искандер от Всё зависит от того, на каком вы берегу.

не-а.. общее название для скандинавских бы(ва)ло "донск тунга"
свейские же нарицания прежде были привязаны к Уппланду
постепенно растекаясь по Сверийе

Цитата: Искандер от Зе сейм стори ви хэв виз рушн вс белорушн.

в контексте вашего сообщения - нет
в контексте моего "не-а" и далее - скорее да
общее староназвание ж руський, ага..

Отличается:
http://volgota.com/govor/grammar/noun
http://volgota.com/govor/grammar/voice_of_verbs
http://volgota.com/govor/grammar/article

Цитата: Wulfila от января  7, 2011, 17:58

Цитата: Wulfila от
скорее, наоборот..

Цитата: Искандер от Всё зависит от того, на каком вы берегу.

не-а.. общее название для скандинавских бы(ва)ло "донск тунга"
свейские же нарицания прежде были привязаны к Уппланду
постепенно растекаясь по Сверийе

Цитата: Искандер от Зе сейм стори ви хэв виз рушн вс белорушн.

в контексте вашего сообщения - нет
в контексте моего "не-а" и далее - скорее да
общее староназвание ж руський, ага..

Ключевое слово - "староназвание". Многие современные языки восходят к одному предку. Что не мешает им быть разными языками сейчас.

Цитата: Alone Coder от января  7, 2011, 18:01
Отличается:
http://volgota.com/govor/grammar/noun
http://volgota.com/govor/grammar/voice_of_verbs
http://volgota.com/govor/grammar/article

Гы. Так енто ж конланг на основе русского. А хто ж его диалектом-то записал? Сами создатели его языком считают. Кстати, белорусский отличается всё же больше.

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 18:09
Кстати, белорусский отличается всё же больше.

В грамматике? Та не брэшыця!

Цитата: Wulfila от января  7, 2011, 17:58
в контексте вашего сообщения - нет
в контексте моего "не-а" и далее - скорее да

Ну может оно и типа того.
Эвфемерность границы язык—диалект это не отменяет же.

Я правильно понимаю, что диалекты южной швеции скорее освееный датский, чем наоборот?

Цитата: Искандер от
Я правильно понимаю, что диалекты южной швеции скорее освееный датский, чем наоборот?

думается, на момент икс
диалекты Сконе были в равной степени близки и свейским, и гётским,
и островным говорам Дании..
Сначала испытали сильное слияние датских говоров
(будучи под Данией)
затем куда большее влияние (нарождающегося) шведского..

Цитата: Wulfila от января  7, 2011, 19:02

Цитата: Искандер от
Я правильно понимаю, что диалекты южной швеции скорее освееный датский, чем наоборот?

думается, на момент икс
диалекты Сконе были в равной степени близки и свейским, и гётским,
и островным говорам Дании..
Сначала испытали сильное слияние датских говоров
(будучи под Данией)
затем куда большее влияние (нарождающегося) шведского..

Вот оттуда и пришла гибель кельтского языка Британии...

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 18:45

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 18:09
Кстати, белорусский отличается всё же больше.

В грамматике? Та не брэшыця!

Правильно "не брашыце". Явно, Вы сами в мове "не в зуб ногой". Откуда Вам знать, где больше различия в грамматике: в сибирском или белорусском?

Цитата: Alexandra A от января  7, 2011, 19:04
Цитата: Wulfila от Сегодня в 20:02

ЦитироватьЦитата: Искандер

ЦитироватьЯ правильно понимаю, что диалекты южной швеции скорее освееный датский, чем наоборот?

думается, на момент икс
диалекты Сконе были в равной степени близки и свейским, и гётским,
и островным говорам Дании..
Сначала испытали сильное слияние датских говоров
(будучи под Данией)
затем куда большее влияние (нарождающегося) шведского..

Вот оттуда и пришла гибель кельтского языка Британии...

Comment ça ? (Как это?)

Цитата: Квас от января  7, 2011, 19:06

Цитата: Alexandra A от января  7, 2011, 19:04
Цитата: Wulfila от Сегодня в 20:02

ЦитироватьЦитата: Искандер

ЦитироватьЯ правильно понимаю, что диалекты южной швеции скорее освееный датский, чем наоборот?

думается, на момент икс
диалекты Сконе были в равной степени близки и свейским, и гётским,
и островным говорам Дании..
Сначала испытали сильное слияние датских говоров
(будучи под Данией)
затем куда большее влияние (нарождающегося) шведского..

Вот оттуда и пришла гибель кельтского языка Британии...

Comment ça ? (Как это?)

Так ить, пришли германоязычные товарищи и кельтоязычных того...

А откуда пришли англы?

А где происходит действите эпоса Беовульф?

Цитата: Alexandra A от января  7, 2011, 19:15
А откуда пришли англы?

Из Ютландии, разве нет?
А речь шла об островах и полуострове Сконе.

Цитата: Хворост от января  7, 2011, 19:21

Цитата: Alexandra A от января  7, 2011, 19:15
А откуда пришли англы?

Из Ютландии, разве нет?
А речь шла об островах и полуострове Сконе.

Да всё равно там рядом...

А сам Беовульф был королём готов...

Цитата: Alexandra A от января  7, 2011, 19:27
Да всё равно там рядом...

На спинке переплывёте?

Цитата: Alexandra от
А откуда пришли англы?

из Ютландии, как и юты, и фризы (саксы из мест поюжней)
на их место пришли (из будущей Швеции) даны..
бритты сами прикормили бандитов,
приглашая поучаствовать в своих разборках..
братья-кельты (ака скотты) прижали бриттов с севера

Цитата: Alexandra от
А где происходит действите эпоса Беовульф?

это писалось позже
когда викинги (бухтики?) отхапали (уже у германцев)
шмат Данелага..

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 19:05
Правильно "не брашыце". Явно, Вы сами в мове "не в зуб ногой". Откуда Вам знать, где больше различия в грамматике: в сибирском или белорусском?

Я таго тащемта, ня скрывау. Я толька трасянкаю...
И ко всему прочему — а вы какой диалект белорусского имеете ввиду? А?

Однако же я задал вам наводящий вопрос, а вы неприлично слили.

Цитата: Alexandra A от
А сам Беовульф был королём готов...

конунгом

Цитата: Alexandra A от
А сам Беовульф был королём готов...

из гаутов/гётов

Цитата: Хворост от января  7, 2011, 19:27

Цитата: Alexandra A от января  7, 2011, 19:27
Да всё равно там рядом...

На спинке переплывёте?

На спинке?! Там же проливы узкие, интенсивное судоходство. Я не увижу как меня задавит корабль!

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 19:30

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 19:05
Правильно "не брашыце". Явно, Вы сами в мове "не в зуб ногой". Откуда Вам знать, где больше различия в грамматике: в сибирском или белорусском?

Я таго тащемта, ня скрывау. Я толька трасянкаю...
И ко всему прочему — а вы какой диалект белорусского имеете ввиду? А?

Однако же я задал вам наводящий вопрос, а вы неприлично слили.

Наводящий вопрос повторите, плз. Я что-то не врублюсь, что Вы имеете мне сказать. А вообще-то наш с Вами разговор начался с того, что я порекомендовал Alone Coder-у почитать учебник тарашкевицы. Вот она-то, радзимая, и является тем самым литературным языком. Ну и наркомовка, как вариант с более "русоподобной" орфографией. А вот трасянка - это переходное звено между русским и белорусским. Её варианты могут быть как диалектами русского, так и белорусского. Вы же почему-то решили меня ткнуть, что я не "шарю в мове". На чём были основаны эти выводы, мне не понятно.