Лингвофорум

ЦитироватьВ обоих случаях за счёт государственной поддержки.

В наше время — лишь отчасти.

Цитата: Dana от января  7, 2011, 13:55
патриотические прозападные

Взаимоисключающие параграфы detected.

Дана — мегаВИП.

Цитата: Dana от января  7, 2011, 13:55
Кстати, Беларусь хоть и зохавали, переварить не могут, даже при подержке Бацьки.

Белорусский от русского ничем, кроме названия, не отличается. Так что никто его не хавал.

Цитата: Alone Coder от января  7, 2011, 14:02
Белорусский от русского ничем, кроме названия, не отличается. Так что никто его не хавал.

Я не могу ни подтвердить ни опровергнуть.
Очень сложная там ситуация.

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 10:14
РФ не допустит существования и развития украинского.

А вот этого, *#@! $%&*, не дождётесь! (Кажет кукишь).

P.S. (Что злюка бобёр показывает Дане, отдельная история).

Цитата: PythonКажется, существование и развитие украинского к компетенции РФ не относится. Или у русских своя география с границами РФ по периметру бывшего СССР?

Именно так. Мы, знаете ли, тут всё в "империю" играем.

Цитата: PythonЯ так понимаю, Вы живете далеко от Украины и не очень представляете, как выглядит языковая ситуация изнутри.

Ну, как далеко... Суржик у нас кое-где распространён.

Цитата: PythonЗа пределами крупных городов практически во всей Украине преобладает именно украинский язык

Да я всё понимаю. Но наша российская (нет, правильнее "расейская") пропаганда упорно навязывает всем мыслю, что украинский язык у вас никто не знает, его всем силой навязывают и "доколе вообще будет продолжаться раскол единАГА русскАГА народа". А если многократно и долго повторять одну и ту же ложь, то она в конце концов начинает восприниматься, как правда, со всеми вытекающими.

Цитата: PythonНу и когда же? В образовании позиции украинского языка скорее медленно расширяются. В СМИ ситуация более запутанная, но здесь скорее то же самое — медленное продвижение украинского языка вперед.

Да Вы оптимист. А как же вашинский министр образования Табачник, который явно не только по своей прихоти продвигает законы, которые делают украинский язык в образовании необязательным? А как же недавнее решение прекратить дубляж фильмов на украинский язык? И как же, в конце концов, всё приближающийся закон о придании русскому языку статуса государственного? Сколько ещё Янукович сможет откладывать это дело? Ведь Кремль настаивает.

Цитата: PythonМногие стереотипы, мешавшие распространению украинского языка в прошлом, сейчас устарели, и я бы скорее прогнозировал исчезновение в будущем русского, чем украинского.

Ой-ёй-ёй, ну это Вы загнули...

Цитата: Alone Coder от января  7, 2011, 14:02

Цитата: Dana от января  7, 2011, 13:55
Кстати, Беларусь хоть и зохавали, переварить не могут, даже при подержке Бацьки.

Белорусский от русского ничем, кроме названия, не отличается. Так что никто его не хавал.

Тю на Вас. Вы вообще имеете представление о том, что есть белорусский язык? Почитайте учебник разговорного языка "Пагавары са мной па беларуску". Он есть в сети. Если белорусский и ближе других славянских к русскому, то это ещё не говорит о том, что он не является языком. А то в таком случае и словацкий тоже не язык. И португальский.

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 15:59
Тю на Вас. Вы вообще имеете представление о том, что есть белорусский язык? Почитайте учебник разговорного языка "Пагавары са мной па беларуску". Он есть в сети. Если белорусский и ближе других славянских к русскому, то это ещё не говорит о том, что он не является языком. А то в таком случае и словацкий тоже не язык. И португальский.

Сразу видна, што вы ничерта не смыслете в субсабже.

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 16:00

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 15:59
Тю на Вас. Вы вообще имеете представление о том, что есть белорусский язык? Почитайте учебник разговорного языка "Пагавары са мной па беларуску". Он есть в сети. Если белорусский и ближе других славянских к русскому, то это ещё не говорит о том, что он не является языком. А то в таком случае и словацкий тоже не язык. И португальский.

Сразу видна, што вы ничерта не смыслете в субсабже.

В чём конкретно я ничерта не смыслю?

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:04
В чём конкретно я ничерта не смыслю?

В мове сакавiтай...

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 16:04

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:04
В чём конкретно я ничерта не смыслю?

В мове сакавiтай...

Чё это Вы мову "сочной" обозвали, и почему я в ней ничего не смыслю?

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:12
Чё это Вы мову "сочной" обозвали, и почему я в ней ничего не смыслю?

Первый вопрос символизирует и отвечает на второй.

Слово "сакавiтасць" означает "сочность", на сколько мне известно. И хоть я не являюсь большим знатоком мовы и, возможно, у этого слова есть другие, неизвестные мне значения, но это не отменяет того, что белорусский является именно языком. А утверждение, что от русского он кроме названия ни чем не отличается действительности не соответствует. Или это не очевидно? Может, текст какой-нибудь привести нужно? А то я уже подозреваю, что тут в глаза белорусского никто не видел и в уши не слышал...

Бацька сказаў сакавітая, значыць будзе сакавітая. Незадаволеных ў ізалятар.
А вообще это давным-давно приклеившийся к мове эпитет.

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:31
А утверждение, что от русского он кроме названия ни чем не отличается действительности не соответствует.

Только хомячки, обрусевше-понаехавшие, могут серьёзно заявлять, что видите ли это иностранный язык и они его не понимают.
Из существующих языков этот — самый близкий к русскому. ФАК!

Цитата: ИскандерТолько хомячки, обрусевше-понаехавшие, могут серьёзно заявлять, что видите ли это иностранный язык и они его не понимают.

Я его понимаю. Хоть и не все слова мне известны. Многие ли русские знают, что вавёрка - это белка, а бабочка - совсем не то, что это слово означает в русском?

Цитата: ИскандерИз существующих языков этот — самый близкий к русскому. ФАК!

И что? Я и так писал, что он самый близкий к русскому. Но это не отменяет определения его, как языка. А иначе с таким успехом можно датский диалектом шведского обозвать. Или наоборот. Так что, Вам ответный ФАК! Получите и распишитесь.

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:48
Но это не отменяет определения его, как языка. А иначе с таким успехом можно датский диалектом шведского обозвать.

Второе правило ЛФ как бэ гласит...

И датский - таки диалект шведского... кхм-кхм.

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 16:52
И датский - таки диалект шведского... кхм-кхм.

Это Ваше личное определение?

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:58
Это Ваше личное определение?

Как бэ хотет определение понятия "язык".

Цитата: Искандер от января  7, 2011, 17:00

Цитата: Gwyddon от января  7, 2011, 16:58
Это Ваше личное определение?

Как бэ хотет определение понятия "язык".

Это мы могём. Википедия повествует:

ЦитироватьОдним из примеров использования лексикостатистического критерия является попытка построить языковую систематику. Для этого на эмпирической основе была разработана своеобразная «шкала близости идиомов» с четырьмя уровнями близости: язык — наречие — диалект — говор[3].
Согласно этой шкале, если у двух идиомов процент совпадений в 100-словном базовом списке меньше 89 (что соответствует времени распада по формуле Сводеша-Старостина более 1100 лет назад), то идиомы являются разными языками. Если процент совпадений больше 97 (время распада меньше 560 лет), то идиомы являются диалектами одного языка. Для оставшегося же интервала (89—97 %) предложен промежуточный уровень очень близких языков / отдалённых диалектов, в качестве названия для которого используется термин «наречие» в тех случаях, когда соответствующий идиом традиционно рассматривается как компонент другого языка.

Далее там есть таблица уровней близости. Самый высокий - четвёртый.
На первом уровне читаем:
1-й уровень (89—95 % совпадений) обычно соответствует либо а) самостоятельному языку (мало взаимопонятному с другими языками), либо б) группе (кластеру) близкородственных языков.
К группе а) относятся английский и французский языки, к группе б) - русский и белорусский.
Португальский и испанский относятся ко 2-му уровню. Диалекты относятся к 3-му уровню, говоры к 4-му.

Цитата: Искандер от
И датский - таки диалект шведского... кхм-кхм.

скорее, наоборот..

Цитата: Wulfila от января  7, 2011, 17:21
скорее, наоборот..

Всё зависит от того, на каком вы берегу. Подданные Маргрете считают Мальмё пригородом Гафнии, со стороны Карла мнение прямо перпендикулярное...
Зе сейм стори ви хэв виз рушн вс белорушн.