Лингвофорум

Цитата: macabro от февраля 12, 2006, 22:29
Да и не одно
Еще dick - это детектив

Детектив? Это точно? Я знаю разговорный детектив tec, а вот dick не встречалось.

Цитироватьdick1  n. 1 colloq. (in certain set phrases) person (clever dick). 2 coarse slang penis. [Dick, pet form of Richard]

dick2  n. slang detective. [perhaps an abbreviation]

/из Pocket Oxford Dictionary

И еще игра такая про детектива - Still Life, так вот там когда действие происходит в Праге `1930 (соответственно имитируется немного старомодная речь) - вот там американского детектива все кличут dick'ом.

Ага, ОК, мерси

Цитата: Rezia от февраля 11, 2006, 23:02
http://www.etymonline.com/index.php?search=Dick&searchmode=none
Dick - это рифма к уменьшительному имени Rick (from Richard).

А вот еще  пишут:

Цитата: //www.behindthename.com
The change in the initial consonant is said to have been caused by the way the trilled Norman R was pronounced by the English.

А фамильярное испанское Pepe от José уже упоминали? И соответствующее женское Pepa. Тоже интересно, какая связь...

Josepe > Pepe.

Долорес > Лола > Лолита.
Всё-таки, Шура - скорее, не диминутив, а квалитатив (форма с субъективно-оценочным значением).

Диминутив и есть оценочная категория.

Диминутив, или уменьшительно-ласкательная форма в случае ЛИ - частный случай квалитативов. Но суффикс -УРА, являясь квалитативным, при этом не является уменьшительно-ласкательным.

Philip - Pip

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 12, 2006, 02:02

Цитата: Rezia от февраля 11, 2006, 23:02
http://www.etymonline.com/index.php?search=Dick&searchmode=none
Dick - это рифма к уменьшительному имени Rick (from Richard).

Эх, этимонлайн...

А чем он плох? Как правило, совпадает с OED, правда в этимонлайн покороче.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 12, 2006, 02:02
А Боб - рифма к Роб.

bobby - это полицейский  .

Цитата: Rezia от февраля 13, 2006, 20:05
Philip - Pip

Ха-ха, да, у Диккенса в одном из романов про это рассказывается. Вроде.

Цитата: Евгений от февраля 13, 2006, 22:34

Цитата: Rezia от февраля 13, 2006, 20:05
Philip - Pip

Ха-ха, да, у Диккенса в одном из романов про это рассказывается. Вроде.

"Great Expectations"?

Yes:).

Объяснение "одно рифмуется с другим" для Dick и Bob, разумеется, некорректно. Возможно, эти изменения связаны с желанием избавиться от звука R, в данном случае в начале слова (ср. примеры неначального R, исчезающего в сокращённых формах: SaDie(!) от Sarah, Fanny от Frances, Biddy от Bridget). Здесь могла иметь место и дистантная диссимиляция R-R (RobeRt, RichaRd). В таком случае эти два имени представляют идентичное развитие: в обоих есть второе R, и оба дают D в начале слова (старое уменьшительное от Robert - Dob, Dobbin, откуда фамилия Dobson). Далее, начальное B в Bob, возможно, вписывается в общую тенденцию повторения (удвоения) опорного согласного в разговорных вариантах имён (ср. рус. Ляля, Лёля от Елена, исп. Lola от Dolores), и не исключено, что форма Боб возникла из Доб.

Ну, прямо, Бобчинский и Добчинский какие-то!

Цитата: "Azzurro" от
Ляля, Лёля от Елена, исп. Lola от Dolores

Разве имеет место именно указанное Вами соответствие? Может, необходимо сдвинуться на один слог вправо:

Е-ле-на => (null)-лё-ля, Do-lo-res => (null)-Lo-ла?

Может, ШУРА --- это результат сближения с именем "Александр" (по указанной ранее схеме) другого имени ЮРИЙ > ЖОРА > ШУРА?

Цитата: OZ от февраля 22, 2006, 11:23
Разве имеет место именно указанное Вами соответствие? Может, необходимо сдвинуться на один слог вправо:

Е-ле-на => (null)-лё-ля, Do-lo-res => (null)-Lo-ла?

Нет. Форма Лёля - удвоение от диалектного Еля от Елена. См. Фасмера, соотв. ст.

Цитата: "Wolliger Mensch" от
См. Фасмера, соотв. ст.

гм... Я согласился. Однако! Не понимаю, почему Фасмер прошёл мимо имени Гелена?

1. Существует ли такое имя?
2. Не притянуто оно мною за уши к этому случаю?
3. Могу предположить, что ГЕЛЕНА = "Солнечная" (тут надо в греческом искать).
4. Надо что-то про ЛЁН найти...

Если прочитать про имя "Ричард" и про слово "дикий", то совсем крамольные мысли в голову начинают закрадываться...

OZ, я имя Гелена, не если оно есть, это вариант из латыни.

Словарь Фасмера так устроен, что очевидные (для специалиста) вещи в нем не описываются. Кстати, это одна из причин, что неосведомленные читатели часто не могут найти в нем многих вещей, и потом пишут на форуме, как этот словарь плох.

Цитата: OZ от февраля 22, 2006, 16:27
Если прочитать про имя "Ричард" и про слово "дикий", то совсем крамольные мысли в голову начинают закрадываться...

Когда закрадываются, вы их дустом, дустом! 

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2006, 19:49
OZ, я имя Гелена,

Смысл фразы остался для меня неизвестным.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2006, 19:49не если оно есть, это вариант из латыни.

Я, обязательно, исследую на досуге вопрос о происхождении имён (когда этот самый досуг появится). Сейчас же хочу заметить следующее: имя ЕЛЕНА (в моём восполённом сознании) увязывается с именем Helda (Хельда), а это последнее --- с именем ОЛЬГА = ВОЛЬГА "влажная". Удивительно, что: 1) Хельда <?> Гилда сближается с ГИДРО "вода"; 2) ЛЕН (в имени Елена) --- это, скорее всего, абляут (чередование гласных в морфеме) ЛОН --- ЛОНо (природы, например): ЛУНка, ЛУНа, ЛЕНь, ЛЁН и т.д. и т.п. (что указывает на морф ЛЪН). [ ЛОН <?> РОН "река" (!!) ]

М.б., ОЛЁН(К)А --- это вообще другое имя, которое сблизилось с иноязычным ЕЛЕНА. (ОЛЁНА, действительно, связана со ЛЬНОМ, а ЕЛЕНА --- либо с солнцем, либо с водой.) У П.Я. Черных в статье про ЛЁН упоминается невод и латинское LIN(..) "тянуть" (?), так что, возможно, имееется общее и.-е. основание для указанных имён...

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2006, 19:49Словарь Фасмера так устроен, что очевидные (для специалиста) вещи в нем не описываются.

Например?

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2006, 19:49Кстати, это одна из причин, что неосведомленные читатели часто не могут найти в нем многих вещей, ...

У Фасмера нет множества слов, а сам словарь смещён в "немецкую сторону". К этому надо ещё добавить, что у Фасмера был уничтожен архив, и ему приходилось многое восстанавливать.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2006, 19:49и потом пишут на форуме, как этот словарь плох.

По-моему, он очень даже хорош. Иногда доверяешь ему больше, чем, например, Шанскому. Меня, только, "возмущает" иногда фраза "Тёмное слово". А, если, подумать? Слабо? Посмотреть рядом, перечитать написанное собою же, а?