Все слова с пропущенной гласной в первом слоге - из церковнославянского?

Автор Nixer, ноября 17, 2010, 14:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Bhudh

#50
ноября 22, 2010, 20:17
Тем не менее это обычный технический термин в промышленности тяжёлого вооружения.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

#51
ноября 22, 2010, 20:51
Цитата: lehoslav от ноября 22, 2010, 17:24
Цитата: mnashe от ноября 22, 2010, 16:46
Nixer, полногласные формы в русском воспринимаются торжественно, потому что так сложилось исторически: в разговорной речи звучали родные (восточнославянские) формы, а в литературном языке использовались старославянские неполногласные формы (поскольку в качестве литературного раньше использовался старославянский). Мы к этому привыкли и интуитивно ассоциируем неполногласные формы с поэзией, с возвышенным стилем.
Вы немножко, того, запутались :)

См. еще:
Цитата: Евгений от ноября 22, 2010, 06:27
ЦитироватьНеполногласное слово звучит архаично-торжественно, если в языке есть полногласный аналог, который используется как обыденное слово.
К такой формулировке у меня претензий нет. Но говорить, что неполногласные слова вообще передают торжественность и архаичность — ошибка.
«Запутался» в смысле «неточно сформулировал, пренебрёг деталями», или у меня есть принципиальная ошибка? Если второе, то поправьте меня, пожалуйста!
(То, что написал jvarg, я знаю; я не стал уточнять это лишь потому, что это было уже сказано, мой комментарий призван был пояснить лишь причину такого нашего восприятия).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

#52
ноября 22, 2010, 20:54
Цитата: lehoslav от ноября 22, 2010, 19:59
Цитата: Nixer от ноября 22, 2010, 19:52
Гласная пропущена? Пропущена. Пропуск гласной придает слову торжественность.
Слово «срать» тоже звучит торжественно?
:D
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

lehoslav

#53
ноября 22, 2010, 20:59
Цитата: mnashe от ноября 22, 2010, 20:51
«Запутался» в смысле «неточно сформулировал, пренебрёг деталями»

Я имел в виду вот это (описку в первом предложении):

Цитата: mnashe от ноября 22, 2010, 20:51
Nixer, полногласные формы в русском воспринимаются торжественно, потому что так сложилось исторически: в разговорной речи звучали родные (восточнославянские) формы, а в литературном языке использовались старославянские неполногласные формы (поскольку в качестве литературного раньше использовался старославянский). Мы к этому привыкли и интуитивно ассоциируем неполногласные формы с поэзией, с возвышенным стилем.

:)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

mnashe

#54
ноября 22, 2010, 21:36
Ой! :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

#55
ноября 22, 2010, 22:20
Цитата: mnashe от ноября 22, 2010, 20:54
Цитата: lehoslav от ноября 22, 2010, 19:59
Цитата: Nixer от ноября 22, 2010, 19:52
Гласная пропущена? Пропущена. Пропуск гласной придает слову торжественность.
Слово «срать» тоже звучит торжественно?
:D

Более хороший пример — слово срам, которое действительно старославянское и действительно с *TorT > TrāT, а торжественности в нём столько же, сколько и в срать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nixer

#56
ноября 22, 2010, 22:58
Ога

Сей кубок чадам древних лет!
   Вам слава, наши деды!
Друзья, уже могущих нет;
   Уж нет вождей победы;
Их домы вихорь разметал;
   Их гробы срыли плуги;
И пламень ржавчины сожрал
   Их шлемы и кольчуги;
Но дух отцов воскрес в сынах;
   Их поприще пред нами...
Мы там найдем их славный прах
   С их славными делами.

Смотрите, в грозной красоте,
   Воздушными полками,
Их тени мчатся в высоте
   Над нашими шатрами...
О Святослав, бич древних лет,
   Се твой полет орлиной.
"Погибнем! мертвым срама нет!"-
   Гремит перед дружиной.
И ты, неверных страх. Донской,
   С четой двух соименных,
Летишь погибельной грозой
   На рать иноплеменных.

Nixer

#57
ноября 22, 2010, 23:18
Вообще это непременный элемент боевых клятв, вероятно, со времен святослава:

Цитировать
Чеканя шаг, Ильин вышел из строя. Получая оружие, Ильин поцеловал его и после армейского "Служу Советскому Союзу !" с волнением сказал: "Клянусь, что не посрамлю светлой памяти Героя Советского Союза политрука Андрухаева. Не пожалею сил, а если потребуется, и жизни для полного уничтожения фашистов !"   Это была священная клятва коммуниста.


Цитировать— Прошу вас, товарищи коммунисты, принять меня кандидатом в члены нашей славной Коммунистической партии, — горячо и взволнованно обратился к собранию младший лейтенант Николай Алексеевич Антонов.

— Клянусь, что в бою не посрамлю высокое звание коммуниста, не уроню чести нашего ленинского знамени!

ЦитироватьА накануне перед атакой Тхоржевский написал заявление: "...Хочу идти в бой коммунистом. Клянусь, что никогда не посрамлю этого имени".

Цитировать— Скоро мы пойдем в бой, — говорил кандидат в члены партии красноармеец Выриков. — Именно от нас, коммунистов, зависит его исход. Долг наш перед Родиной, перед партией — личным примером бесстрашия, пренебрежения к смерти увлечь всех красноармейцев на выполнение приказа командира. Со своей стороны заверяю, что звание и честь коммуниста не посрамлю.


piton

#58
ноября 22, 2010, 23:32
Цитата: lehoslav от ноября 22, 2010, 19:59
Слово «срать» тоже звучит торжественно?
Цитата: jvarg от ноября 22, 2010, 05:59
(марш "прощание славянки")
Коммунисты поймали мальчишку,
Потащили в свое КГБ.
- Ты скажи нам, кто дал тебе книжку -
руководство к подпольной борьбе?
Кто послал совершить преступление -
клеветать на наш ленинский строй?
- Срать хотел я на вашего Ленина, -
отвечает им юный герой.
W

Nixer

#59
ноября 22, 2010, 23:46
В синодальном переводе Библии (Иоанн Богослов):
ЦитироватьПосему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, NB
2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.

Drundia

#60
ноября 23, 2010, 16:37
Цитата: jvarg от ноября 22, 2010, 05:59Неполногласное слово звучит архаично-торжественно, если в языке есть полногласный аналог, который используется как обыденное слово.
Моложе/младше?

Цитата: piton от ноября 22, 2010, 17:41
Что прицепились к человеку. Действительно старославянизмы придают серьезность языку. Сравните с украинским.
А их отсутствие в вострочнославянском языке придаёт языку чистоты, более того, даёт возможность пользоваться старославянизмами архаично-торжественно.

А вообще самый торжественный старославянизм — это само слово торжественный. Сотворить такое от торга — это надо уметь.

Andrei N

#61
ноября 23, 2010, 18:09
Цитата: Drundia от ноября 23, 2010, 16:37
А вообще самый торжественный старославянизм — это само слово торжественный. Сотворить такое от торга — это надо уметь.
Да вроде же Фасмер говорит, что это влияние греческого...
[здесь должно что-то быть]

Wolliger Mensch

#62
ноября 23, 2010, 19:13
Цитата: Drundia от ноября 23, 2010, 16:37
А вообще самый торжественный старославянизм — это само слово торжественный. Сотворить такое от торга — это надо уметь.

Что там вас удивляет? Тръжьство «торг» > «ярмарка» > «праздник».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

#64
ноября 23, 2010, 19:35
- Приезд в село киноустановки для нас всегда большой праздник.
- И как часто она приезжает?
- Только по большим праздникам.
W

Wolliger Mensch

#65
ноября 23, 2010, 21:03
Цитата: Iskandar от ноября 23, 2010, 19:18
А вас удивляет его удивление?

А не должно? Учту.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

spalis

#66
ноября 23, 2010, 21:21
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 23, 2010, 19:13
Цитата: Drundia от ноября 23, 2010, 16:37
А вообще самый торжественный старославянизм — это само слово торжественный. Сотворить такое от торга — это надо уметь.

Что там вас удивляет? Тръжьство «торг» > «ярмарка» > «праздник».
ярмарка-немецкое слово

Wulfila

#68
ноября 23, 2010, 21:32
Цитата: Wolliger Mensch от
Тръжьство «торг» > «ярмарка» > «праздник».
Цитата: spalis от ярмарка-немецкое слово
у WM в кавычках отображено расширение/изменение значения
слова Тръжьство
jah hlaiwasnos usluknodedun

piton

#71
ноября 23, 2010, 21:39
Цитата: Iskandar от ноября 23, 2010, 21:34
Цитата: piton от Сегодня в 23:29
ЦитироватьА базар тюркское :)
Счас
А каковское на самом деле? Была певица такая - Мать ее Базар.
W

Wulfila

#72
ноября 23, 2010, 21:41
Базар (Vasmer)
Spoiler ⇓⇓⇓
jah hlaiwasnos usluknodedun

piton

#73
ноября 23, 2010, 21:45
Ну, это уже ковыряние. Разделили значения, делать Фасмеру нечего. :)
Для сельской местности сойдет и тюрское происхождение.
W

Wolliger Mensch

#74
ноября 23, 2010, 22:05
Цитата: spalis от ноября 23, 2010, 21:21
ярмарка-немецкое слово

Какое-какое слово? Ярмарка-немецкое? Тогда уж ярмарко-немецкое. Теперь осталось узнать, что это за слово такое интересное, — ярмарко-немецкое...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр