Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Изафет в тюркских и других

Автор Darkstar, октября 7, 2010, 21:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt


Darkstar

Alessandro
Ну там в ваших примерах не очень ясно, одна книга или как опущение -lar. Да ладно, это офтоп уже. Думаю, что в разговорной речи можно.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Цитата: murator от октября  8, 2010, 22:41
Наконец-то это тоже кто-то признал!
Можете открыть отдельную тему по глагольной парадигме.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Iskandar

Цитата: bvs от октября  8, 2010, 16:48
В тюркских всего 3 финитные формы глагола: повелительное наклонение (чистая основа), условная форма на -sa, прошедшее на -di.

Простите, но ведь и личные окончания в данном случае представляют собой те же притяжательные местоимения. Нет?

Karakurt

Кроме 3 лица ед.ч. (и 1 л. мн.ч, что вторично и не везде)

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Хворост

Цитата: Darkstar от октября  8, 2010, 22:46
Наверно, можно сказать, но это не литературно, я думаю (?).
Даркстар? Думает?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Хворост

Цитата: Darkstar от октября  8, 2010, 22:19
Нет, не в том, что без аффикса, а в том, что именительный с аффиксом -- это "ненормально". Это именно работает тогда как маркер именительного.
Вы о притяжательных аффиксах в эскимосских знаете? В атабаскских? В алгонкинских? В майянских? В кечуа?
Вы бы сначала прочитали, что это такое...
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

murator

Цитата: Iskandar от октября  9, 2010, 07:48
Цитата: bvs от октября  8, 2010, 16:48
В тюркских всего 3 финитные формы глагола: повелительное наклонение (чистая основа), условная форма на -sa, прошедшее на -di.

Простите, но ведь и личные окончания в данном случае представляют собой те же притяжательные местоимения. Нет?
Может, под "финитностью" имелось в виду не отсутствие притяжательности, а неприсоединение падежных окончаний?

bvs

Под  финитностью я имел ввиду употребимость только в качестве сказуемого. Остальные формы могут употребляться как в качестве сказуемого (предиката), так и в качестве подлежащего и второстепенных членов предложения. 

Darkstar

Стоп! Начинаем сначала.

В полным виде тюрк. изафет имеет окончание -sun (-sIn и пр.)

Например
ot-u < *ot-sun (травы ее).
toz-u < *toz-sun (соли ее)

Но именно это мы имеем в монгольских, где данная конструкция функционирует как именительный!

ср. монг. ebe-sun (трава)
ср. монг. dabu-sun (соль)

Значит все-таки грамматическая функция почти как в именительном?



(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Karakurt

Цитата: Darkstar от февраля  1, 2012, 12:14
Например
ot-u < *ot-sun (травы ее).
toz-u < *toz-sun (соли ее)
Кто еще так считает? Кажется, никто.

Darkstar

Турки так считают. Что у вас там в кахахском изафете творится, я не помню... Наверно то же самое.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

maratique

Аказыцца и в русском есть персидский изафет!

хорош + мальчик = хорошЙ-мальчик
хороша + девочка = хорошаЙЭ-девочка

А в польском изафет пропал
Memento mori
普京回罗

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр