Лингвофорум

спасибо, сейчас посмотрим-с.

Цитата: DeSha от октября  4, 2010, 17:16
спасибо, сейчас посмотрим-с.

Offtop

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 17:11
лучшая книга - Дж. Б. Сэнсом "Япония: краткая история культуры".

что-то чуть-чуть смущает это слово, хм. оно немного оксюморонирует с тем, что хотелось бы мне, а именно самый наиполнейший "справочник" по истории of Япония

PS. или я зря паникую.

хорошие и плохие книги о Дальнем Востоке

Цитировать
хорошие и плохие книги о Дальнем Востоке

всё, нет вопросов
да я и так уже посмотрел, что книга весьма солидна
спасибо!

Ну игра же. Виноват-с, не учёл озвончения.


Исходный текст:

Цитата: Esvan от октября  4, 2010, 16:04

Цитата: huaxia от октября  4, 2010, 15:57

Цитата: 恍惚 от октября  4, 2010, 15:54
huaxia, что за антисемитизм, ай-яй-яй.

я люблю евгеев больше чем русских или американцев, яй-яй-яй.

А 薬豆腐　любите?

Расшифровка:
Хуася чего-то задвинул про евреев.
Кокося его пожурила.
Хуася оправдывается, дескать, евреев любит пуще рюсскех и мериканцоф.
Вот я его и вопрошаю, как насчот ЯКУ-ТОФУ, намекая на его корни (якуцкие).






Пойду, напьюсь.

Люблю ли я свой маленький народ с его туманной историей? да, люблю. Надеюсь как нибудь стану полезным для своего народа.

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 01:57
Люблю ли я свой маленький народ с его туманной историей? да, люблю. Надеюсь как нибудь стану полезным для своего народа.

それは良いと思ってる。

Цитата: Esvan от октября  4, 2010, 19:50
Кокося его пожурила.

А Исьвана вотку пошла пиць.

Цитата: 恍惚 от октября  5, 2010, 07:11

Цитата: Esvan от октября  4, 2010, 19:50
Кокося его пожурила.

А Исьвана вотку пошла пиць.

>Нгати:
>На японском и китайском никто говорить не может. Это фантастика. А те,
>кто может, ночью не сексом занимаются, а кандзяки под одеялом учат.
>Во как.

Я вот думаю, что скорее те, кто "На японском и китайском ... говорить не может" любят офтопить  и на японском, и на китайском, и на русском... 

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 10:37
Я вот думаю, что скорее те, кто "На японском и китайском ... говорить не может" любят офтопить  и на японском, и на китайском, и на русском... 

Не судите строго. Эта тема для начинающих - тех, кто скорее не говорит на топиковом языке, чем говорит. Для продвинутых есть более другие темы. Как и для задвинутых.

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 10:37
Я вот думаю, что скорее те, кто "На японском и китайском ... говорить не может" любят офтопить  и на японском, и на китайском, и на русском... 

Ваши слова — тоже оффтоп Задавайте скорее вопросы для начинающих.

Цитата: 恍惚 от октября  5, 2010, 11:02

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 10:37
Я вот думаю, что скорее те, кто "На японском и китайском ... говорить не может" любят офтопить  и на японском, и на китайском, и на русском... 

Ваши слова — тоже оффтоп Задавайте скорее вопросы для начинающих.

Для продвинутых и иже с ними 
Вопрос касался не того, кто знает-кто не знает,
просто офтопить - "не есть хорошо",
начинающие вопросы перестают задавать,
боятся, что офтопом их "задвинут" после вопроса...   

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:04
просто офтопить - "не есть хорошо",

А я считаю, что хорошо.

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:04
начинающие вопросы перестают задавать,

Ничего не перестанут, чай, не дети. Прекрасно всем новичкам отвечают. В том числе, те, кто оффтопит.

Хочу начать потихоньку осваивать кандзи - где можно найти материал по теме? (лучше было бы с ромадзи, т.к. кана мне все еще пока не дается)

Цитата: 恍惚 от октября  5, 2010, 11:06

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:04
просто офтопить - "не есть хорошо",

А я считаю, что хорошо.

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:04
начинающие вопросы перестают задавать,

Ничего не перестанут, чай, не дети. Прекрасно всем новичкам отвечают. В том числе, те, кто оффтопит.

Хотел уточнить !
По японской логике построения беседы
Вы скромно хотели отметить, что Ваши ответы прекрасно соответствуют
информации, запрашиваемой новичками в их вопросах?
Так ли это? 

Любой институтский учебник. Авторов сказать?
Ещё можно учить по электронным словарям. То есть, видите ромадзийный текст — подбираете кандзи. Но это тухлое дело.

Нет, мне чтобы скачать надо или ресурс какой-нибудь в Интернете.

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:14
По японской логике построения беседы

Мы беседуем по-русски, кажется.

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:14
Вы скромно хотели отметить

Мы не хотели скромно отметить. Мы не скромничаем.

Цитата: Mitamura от октября  5, 2010, 11:14
Ваши ответы прекрасно соответствуют
информации, запрашиваемой новичками в их вопросах?

Не знаю, как проверить прекрасность соответствия. Но я стараюсь облегчить жизнь окружающим, насколько могу.

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 11:12
Хочу начать потихоньку осваивать кандзи - где можно найти материал по теме? (лучше было бы с ромадзи, т.к. кана мне все еще пока не дается)

В Интернете! Советую всё же приложить больше усилий и таки освоить кану, плюсы очевидны: это "родная" письменность. Минусов вообще нет, если мы говорим об изучении японского. Ромадзи - костыли для европейцев, "не осиливающих" кану.


Вообще, я бы посоветовал вам сначала освоить основы разговорного языка и кану, и тогда уже плавно подступать к кандзи, а не наоборот. Письменность без грамматики и лексики мало полезна. По своему опыту сужу.

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 11:12
Хочу начать потихоньку осваивать кандзи - где можно найти материал по теме? (лучше было бы с ромадзи, т.к. кана мне все еще пока не дается)

Как я понял, Вы китаист, поэтому возможно китайскими иероглифами
Вы владеете...
Чтобы Вам легче давалась кана после знания иероглифов возможно,
что будет легче выучить сл. таблицу соответствия знаков азбук
и иероглифов, от которых они произошли.
(См. табличку http://www.snap-tck.com/room04/c01/nihon/nihon04.html)

Некоторые слоги в таблице приведенной Вами графически больше похожи на другие иероглифы, например,
エ - 工
オ - 才
タ - 夕
ト - 卜
ハ - 八
ロ - 口
(Юникод их различает, но сами нихондзины ведь не путаются, нет?)

Мне стало интересно, в принципе ведь японцы с их богатой письменной системой вполне могут обойтись без кандзи (в знак очередного вызова и презрения к китайскому народу, например) - как их корейские соседи. Тем более слышал, что японцев многие кандзи зачастую вводят в затруднение - особенно при чтении имен, записываемых в кандзи.

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 13:03
Некоторые слоги в таблице приведенной Вами графически больше похожи на другие иероглифы, например,

Они обычно от них и произошли

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 13:03
(Юникод их различает, но сами нихондзины ведь не путаются, нет?)

Нет, потому что они используются в разных случаях.

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 13:03
Мне стало интересно, в принципе ведь японцы с их богатой письменной системой вполне могут обойтись без кандзи (в знак очередного вызова и презрения к китайскому народу, например) - как их корейские соседи.

У японцев всего 104 возможных слога. Только лишь. Переход на хирагану означает адъ и Израиль.

Цитата: 恍惚 от октября  5, 2010, 13:10
У японцев всего 104 возможных слога. Только лишь. Переход на хирагану означает адъ и Израиль.

Упс, дошло теперь. Что в японском, как и китайском, так же много омонимических слов.
А как тогда корейцы с этим справляются? У них омонимов мало?

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 13:21
Упс, дошло теперь. Что в японском, как и китайском, так же много омонимических слов.
А как тогда корейцы с этим справляются? У них омонимов мало?

У китайцев возможных слогов за полторы тысячи, считая тоны. А у корейцев —

Цитата: WikipediaБез устаревших чамо в хангыле существует 11 172 возможных слогов.

В японском омонимов больше, чем в китайском.

Цитата: huaxia от октября  5, 2010, 13:21

Цитата: 恍惚 от октября  5, 2010, 13:10
У японцев всего 104 возможных слога. Только лишь. Переход на хирагану означает адъ и Израиль.

Упс, дошло теперь. Что в японском, как и китайском, так же много омонимических слов.

Два главных недостатка японского языка — письменность и китайская лексика — идут рука об руку.
Люблю помечтать о том, чтобы избавить японцев от этого бремени...