Лингвофорум

Русское "айда" (междометие) употребляется как приглашение или побуждение идти куда-то. Хотелось бы знать, каковы отличия употребления родственных слов в украинском (гайда) и других славянских языках. Может ли оно, например, употребляться для понукания ("давай иди, шевелись!"), или в смысле "иди отсюда".

Ну, в чешском есть "hajdy". Так ласково прогоняют животных (часто и людей)

Хотя можно его употребить и как побуждение.

   в сербскохорватском оно пишется айдэ

Цитата: Konopka от августа 12, 2010, 19:08
Ну, в чешском есть "hajdy". Так ласково прогоняют животных (часто и людей)

Это уже серьёзное отличие. Русское "айда" означает только приглашение к СОВМЕСТНОМУ действию. Т.е. "айда отсюда" будет означать "пошли-ка отсюда", а не "пошёл отсюда".

В болгарском тоже призыв к совместному действию: «хайде да вървим» - «давайте пойдем».

Цитата: l-d-p от августа 12, 2010, 22:40
Это уже серьёзное отличие. Русское "айда" означает только приглашение к СОВМЕСТНОМУ действию. Т.е. "айда отсюда" будет означать "пошли-ка отсюда", а не "пошёл отсюда".

Такого значения в чешском нет. 
Ещё вспомнила - это слово также может выражать быстрое движение куда нибудь.
Типа - Сел на велосипед и "гайды" в школу!..

Цитата: Lugat от августа 12, 2010, 22:47
В болгарском тоже призыв к совместному действию: «хайде да вървим» - «давайте пойдем».

А как в украинском? Совместное действие или понукание?

Цитата: Konopka от августа 13, 2010, 13:07

Цитата: l-d-p от августа 12, 2010, 22:40
Это уже серьёзное отличие. Русское "айда" означает только приглашение к СОВМЕСТНОМУ действию. Т.е. "айда отсюда" будет означать "пошли-ка отсюда", а не "пошёл отсюда".

Такого значения в чешском нет. 
Ещё вспомнила - это слово также может выражать быстрое движение куда нибудь.
Типа - Сел на велосипед и "гайды" в школу!..

Быстрое действие - то же самое и в русском: сел на велик и айда в школу.
Неужели в чешском нет значения приглашения к совместному действию? Получается, что есть только понукание и прогоняние...

Я задаю это вопрос, потому что в турецком (вероятном источнике) есть разные значения, и приглашения к совместному действию, и понукания (но! а ну пошёл сивка!). Так вот интересно, какие значения "осели" в разных славянских языках.

Цитата: l-d-p от августа 13, 2010, 18:02
Неужели в чешском нет значения приглашения к совместному действию? Получается, что есть только понукание и прогоняние...

В сегодняшнем языке такого значения нет, но такое ощущение, что раньше оно было. 
Кстати, есть еще одно похожее междометие - haj. Им понукают домашних птиц (особенно гусей и уток)
 

В словаре написано, что hajda тюркского происхождения
Cлово выражает быстрое движение куда нибудь [hajda okrzyk wyrażający ponaglenie; dalej, naprzód, jazda]
Hajda w drogę, w świat!
Hajda do roboty!

хайдамак - хай идём, хайде! ты же хайдук. Что ждёшь? пора, айда с нами!... гайдамак всё проспишь! уже все гайдуки собрались - завтра будем богатыми!

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 00:29
В словаре написано, что hajda тюркского происхождения
Cлово выражает быстрое движение куда нибудь [hajda okrzyk wyrażający ponaglenie; dalej, naprzód, jazda]
Hajda w drogę, w świat!
Hajda do roboty!

А форма "hajdy" в польском тоже встречается? (У меня в этим. словаре написано, что да).

Цитата: Ion Bors от августа 14, 2010, 00:42
хайдамк - хай идём, хайде! хайдук что ждёшь, пора, айда! с нами... гайдамак всё проспишь! уже все гайдуки собрались - завтра будем богатыми!

У нас есть "гайдалак" (небрежный человек); выражение "гайдук" тоже известно 

Цитата: Pinia от августа 14, 2010, 00:29
В словаре написано, что hajda тюркского происхождения
Cлово выражает быстрое движение куда нибудь [hajda okrzyk wyrażający ponaglenie; dalej, naprzód, jazda]

Правильней будет - "вперёд", "пошел".

Судя по широкому распространению в славянских языках, слово проникло еще в период аварского каганата.

Цитата: Lugat от августа 12, 2010, 22:47
призыв к совместному действию

Цитата: l-d-p от августа 12, 2010, 22:40
Русское "айда" означает только приглашение к СОВМЕСТНОМУ действию.

подговаривать, к чему либо, куда-то пойти
румынские Hai (хай) = хайде, айда, пошли, поехали

хэй (рум. hăi) - подбадривают идти запряженных волов у телеги, у плуга; а также подбадривание коров идти
смысл быстрой езды не годится.
это призыв к другому человеку - иди с нами; хай иди с нами (идти хоть быстро, хоть медленно, главное призыв чтоб он присоединился к компании).

Цитата: Konopka от августа 14, 2010, 00:51

Цитата: Ion Bors от августа 14, 2010, 00:42
хайдамк - хай идём, хайде! хайдук что ждёшь, пора, айда! с нами... гайдамак всё проспишь! уже все гайдуки собрались - завтра будем богатыми!

У нас есть "гайдалак" (небрежный человек); выражение "гайдук" тоже известно 

В польском тоже есть хайдамк
hajdamak m III, DB. -a, N. ~kiem; lm M. ci ~acy, te -i, DB. -ów
hist. Kozak, chłop ukraiński biorący udział w walkach przeciw uciskowi szlachty polskiej na prawobrzeżnej Ukrainie w XVIII w.
ukr. z osm.-tur.
[Казак, украинский крестьянин, который принимает участие в борьбе против притеснения польской шляхты на правобережной Украине в XVIII]

Цитата: jvarg от августа 14, 2010, 06:30
Судя по широкому распространению в славянских языках,

это слово не заимствование в славянских - а своё родное.

Цитата: Ion Bors от августа 14, 2010, 12:15
это слово не заимствование в славянских - а своё родное.

Есть разные версии

Хайда – ходити; байда – байдити (байдики бити). В обох словах закінчення (суфікс) –да, який вказує на віддієслівний іменник. І тут не треба шукати тюркського!

Цитата: l-d-p от августа 12, 2010, 12:53
Может ли оно, например, употребляться для понукания ("давай иди, шевелись!"), или в смысле "иди отсюда".

Почему нет?
(Google) гайда звідси

Цитата: livza от августа 14, 2010, 13:33
Хайда – ходити; байда – байдити (байдики бити). В обох словах закінчення (суфікс) –да, який вказує на віддієслівний іменник. І тут не треба шукати тюркського!

Иногда говорят, что это слово общее для языков Средней, Восточной и Юго-Восточной Европы, а иногда - что это просто заимствование из турецкого. Но как это на самом деле...   

"На самом деле" дают ответы тлумачні словники української мови! Поэтому не стоит изобретать велосипед. А словари просто подтвердят мною написанное.

Цитата: Konopka от августа 14, 2010, 00:47
А форма "hajdy" в польском тоже встречается? (У меня в этим. словаре написано, что да).

мне это действительно очень интересно... 

Цитата: Konopka от августа 15, 2010, 00:47

Цитата: Konopka от августа 14, 2010, 00:47
А форма "hajdy" в польском тоже встречается? (У меня в этим. словаре написано, что да).

мне это действительно очень интересно... 

Я такой формы никогда не слышал...

Спасибо  .
Странно, что ее в словаре приводят на первом месте.