Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Особенности языков

Автор Juif Eternel, августа 5, 2010, 21:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Juif Eternel

Offtop

Немецкий язык.

После выступления Мирей Матье в Нюрнберге в апреле этого года читаю в одном отчёте:

Mireille Mathieu enttäuschte ihre Fans in der Nürnberger Meistersingerhalle...
Мирей Матье разочаровала своих поклонников в нюрнбергской Майстерзингерхалле...   :o

заканчиваю читать:

... nicht.
... не.                   ;D
Mir lebn ejbik

Lugat

Цитата: Juif Eternel от августа  5, 2010, 21:42
заканчиваю читать:
... nicht.
... не.                   ;D
Кажись Марк Твен тоже прикалывался над этим свойством немецкого языка.

Juif Eternel

Цитата: Lugat от августа  5, 2010, 21:48
Кажись Марк Твен тоже прикалывался над этим свойством немецкого языка.

Да, не только я, но и Марк Твен тоже.   :yes:
Mir lebn ejbik

Вадимий

Марк Твен больше всего из-за рода ужасался, по-моему, сложных слов и отделяемых приставок:
ЦитироватьУ  каждого существительного свой род, но не ищите  здесь ни логики,  ни
системы; а посему род каждого существительного в отдельности нужно вызубрить
наизусть.  Иного  пути нет.  Чтобы  справиться  с  этой задачей, надо  иметь
память, емкую,  как гроссбух.  В немецком девушка лишена пола, хотя  у репы,
скажем, он  есть. Какое чрезмерное  уважение к  репе и  какое возмутительное
пренебрежение к девушке!
ЦитироватьУ немцев встречается еще одна разновидность скобок: глагол делят на две
части, из которых первая ставится в начале увлекательного пассажа, а  вторая
приберегается к концу.
     Трудно представить себе большую путаницу  и неразбериху.  Такие глаголы
называются  приставочными. Немецкая  литература  кишмя  кишит  приставочными
глаголами. И чем дальше обе части  глагола отскакивают одна  от другой,  тем
больше доволен собой автор. Один из популярнейших глаголов этого типа reiste
ab, что значит - уехал. Поясню  на цитате другого романа, - я перевел ее  на
английский, значительно сократив:
     "Наконец чемоданы были уложены, и он -  У -, поцеловав мать  и сестер и
снова прижав  к груди возлюбленную  Гретхен,  которая  в  своем  простеньком
кисейном платьице,  с единственной туберозой в  пышных  волнах густых волос,
неровным, спотыкающимся шагом  спустилась по  лестнице,  все еще  бледная от
ужасов  и волнений вчерашнего вечера,  но  мечтая еще хоть раз  приникнуть к
груди того, кого она любила больше жизни,- ЕХАЛ".

jvarg

Цитата: Вадимий от августа  6, 2010, 06:47
и отделяемых приставок:
ИМХО, английские фразовые глаголы ничуть не лучше...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

arseniiv

Они тоже так разделяются?? :o Вроде там можно только вставить дополнение и всё. Нет?

jvarg

Цитата: arseniiv от августа  6, 2010, 09:30
Они тоже так разделяются?? :o Вроде там можно только вставить дополнение и всё. Нет?

Только там предлог в конец преложения выносится. Причем бывает, что у одного и того же глагола предлог ставится сразу после него, а бывает - в конце предложения, при этом его значение кардинально меняется. Пример вспомню - приведу.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Алалах

Цитата: Вадимий от августа  6, 2010, 06:47
Марк Твен больше всего из-за рода ужасался, по-моему, сложных слов и отделяемых приставок:

Цитировать
чертовски занимательный пассаж  :D   Но столь смешно он звучит именно по-русски, и, вероятно, по-английски. Когда изучал немецкий, ни толики сомнения в логичности отделяемых приставок не возникало, все было вполне само собой разумеющимся.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Вадимий

Согласен!

Просто, как говорится, кто выучит англо-русский словарь, будет знать англо-русский язык.

Aleksey

Цитата: jvarg от августа  6, 2010, 09:17
ИМХО, английские фразовые глаголы ничуть не лучше...
Зато понятнее. Немецкий это вообще насилие над мозгом человека. Какой нормальный народ дал средний род девочке?!

Вадимий

Каменный идол - м. р.
Идолище поганое — средний род.
то же и с суффиксом -chen, только он ласкательный.

Алалах

Цитата: Aleksey от августа  7, 2010, 18:21
Цитата: jvarg от августа  6, 2010, 09:17
ИМХО, английские фразовые глаголы ничуть не лучше...
Зато понятнее. Немецкий это вообще насилие над мозгом человека. Какой нормальный народ дал средний род девочке?!
ну в общем-то логика здесь есть, ведь девочка еще не женщина в полном смысле слова, стало быть, до женского рода она еще не доросла, в то же время девочка и не мальчик, т.е. не мужской род. Вывод: девочка - среднего рода;D
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

myst


Алалах

Цитата: myst от августа  7, 2010, 18:28
Женский род у табуретки более логичен, да. :eat:
ну а покажите мне табуретку, которая со временем превратится в прекрасногрудую табуретту :green:  Табуретка изначально самодостаточна.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Вадимий

Цитата: Алалах от августа  7, 2010, 18:28
ну в общем-то логика здесь есть, ведь девочка еще не женщина в полном смысле слова, стало быть, до женского рода она еще не доросла, в то же время девочка и не мальчик, т.е. не мужской род. Вывод: девочка - среднего рода.  ;D
Погодите, там разве не суффикс всему виной?!

Xico

Цитата: Алалах от августа  7, 2010, 18:28
ну в общем-то логика здесь есть, ведь девочка еще не женщина в полном смысле слова, стало быть до женского рода она еще не доросла, в то же время девочка и не мальчик, т.е. не мужской род.
Тут сыграл свою роль суффикс -chen. Средневерхненемецкое maget женского рода. И древнеанглийское mægð тоже. А вообще, да. Русское "дитя", шведское "barn" среднего рода. У древних народов ребёнок не считался вполне человеком, его можно было съесть и т.д.
Veni, legi, exii.

Вадимий

Цитата: Xico от августа  7, 2010, 18:37
Тут сыграл свою роль суффикс -chen. Средневерхненемецкое maget женского рода. И древнеанглийское mægð тоже. А вообще, да. Русское "дитя", шведское "barn" среднего рода. У древних народов ребёнок не считался вполне человеком, его можно было съесть и т.д.
Вот так и да.

Aleksey


myst

Цитата: Алалах от августа  7, 2010, 18:30
Цитата: myst от августа  7, 2010, 18:28
Женский род у табуретки более логичен, да. :eat:
ну а покажите мне табуретку, которая со временем превратится в прекрасногрудую табуретту :green:  Табуретка изначально самодостаточна.
Я на сообщение Alexey'я отвечал. :)

Aleksey

Цитата: myst от августа  7, 2010, 18:40
Я на сообщение Alexey'я отвечал. :)
Ну тем более. Это же ужасно. Внутренний мир немцев неправильный, бедных северонемцев прижимают.

Алалах

Цитата: Aleksey от августа  7, 2010, 18:42
Цитата: myst от августа  7, 2010, 18:40
Я на сообщение Alexey'я отвечал. :)
Ну тем более. Это же ужасно. Внутренний мир немцев неправильный, бедных северонемцев прижимают.
возможно вы и правы, вся эта беда со средним родом у девочек не дала немцам вовремя объединиться в единое государство, подобно другим европейцам.
Но, с другой стороны, у киргизов, например, еще хуже с различением М - Ж. Поскольку существует одно-единственное "эл", это и он, и она. В итоге, недостаточно хорошо знающие русский, постоянно путаются и говорят типа "он пришла", "она пришел". Не знаю как в других тюркских.
Так что девочка немцев это еще пол-беды. ;D
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Алексей Гринь

Цитата: Алалах от августа  7, 2010, 18:55
В итоге, недостаточно хорошо знающие русский, постоянно путаются и говорят типа "он пришла", "она пришел". Не знаю как в других тюркских.
Так же бывает у марийцев.
肏! Τίς πέπορδε;

Karakurt

Цитата: Алалах от августа  7, 2010, 18:55
"эл", это и он, и она.
Не эл, а ал.
Твен неправильно сравнил: должно быть не У-, ....... , ЕХАЛ, а наоборот, что не так и страшно.

Алалах

Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

myst

Цитата: Karakurt от августа  7, 2010, 19:22
Твен неправильно сравнил: должно быть не У-, ....... , ЕХАЛ, а наоборот, что не так и страшно.
Твен? Не переводчик на русский, нет?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр