Лингвофорум

[чэj, чjа, чjо] - везде есть j, но почему не пишется в слове [чjи], хотя тоже присутствует?!?!?!
Анологично [сълавьjа́ сълавьjо́м сълавьjу́ СЪЛАВЬJИ́], но j и тут не пишется, хотя и есть. Почему?!?!?!

Почему не пишется?
Сочетание "Ь + гласная буква Е, Ё, Ю, Я" тогда зачем?

хм, а какую твёрдость он там смягчает? И причём тут ёт, это только у меня в блоге Ь=Й

ЦитироватьВ русском языке мягкий знак используется:
после большинства согласных для обозначения их мягкости (граб — грабь, кров — кровь, лад — ладь, вяз — вязь, мол — моль, лом — ломь, кон — конь, цеп — цепь, жар — жарь, вес — весь, бит — бить, граф — графь);
перед гласными, сверх того, выступает как разделительный знак; при этом е, ё, ю, я (факультативно и и) читаются йотированно; иногда йотируются и другие гласные (каньон — ка[н'јо]н);

Ну допустим понятно...

Почему в Грамматике?

Думаю, это из-за нашей письменности, что я,ё,ю обозначают после ь йа,йо,йу, а для йи отдельной буквы нет, а так и писать йи было неудобно- тогда пришлось бы по аналогии писать чьйя, чьйё, чьйему. Тогда приняли здесь и просто, чьи.
Кстати, таки мама миа или мама мия? То же явление, йотация! Или Mаriа, например, в итал.или исп.,читается Мария,а не Мариа! Общая тенденция к йотации после и.

Цитата: Драгана от августа  3, 2010, 13:52
Думаю, это из-за нашей письменности, что я,ё,ю обозначают после ь йа,йо,йу, а для йи отдельной буквы нет, а так и писать йи было неудобно- тогда пришлось бы по аналогии писать чьйя, чьйё, чьйему. Тогда приняли здесь и просто, чьи.
Кстати, таки мама миа или мама мия? То же явление, йотация! Или Mаriа, например, в итал.или исп.,читается Мария,а не Мариа! Общая тенденция к йотации после и.

Нет, по аналогии тогда на писать чйя, чйё, чйему

Можно вообще перейти на j как в Вуковице:
обjаснитj
судjя
соловjи
чjя
чjё
чаj

буквы й, ъ, ь тогда не нужны т.к. они не имеют минимальных пар

Цитата: myst от августа  3, 2010, 13:20
Почему в Грамматике?

да

Цитата: myst от августа  3, 2010, 13:20
тогда пришлось бы по аналогии писать чьйя,

Чиво?!
что это за сочетание йя [jja], чjjа?

Цитата: I. G. от августа  3, 2010, 12:08
иногда йотируются и другие гласные (каньон — ка[н'јо]н);

а почему не пишется тогда
вьуга
волчьа
итд?

Цитата: iopq от августа  3, 2010, 14:10
обjаснитj
судjя
соловjи

обяснить?
Чо-то не додумано, попробуйте сформулировать достаточнее.

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 14:54
(каньон — ка[н'јо]н);

Заимствованные слова - отдельная песня. В них нарушаются принципы, принятые для исконно русских слов.
То же самое: почтальон, медальон, йод и пр.

Цитата: Валентин Н от
а почему не пишется тогда
вьуга
волчьа
итд?

е, ю, я читаются как сочетания йота и гласной
в начале слов и после гласных и ь
ь исторически гласный
произношение ушло, функция осталась
он просто маркер
не ь произносится йотом
а ю=j+у
потому вьюга..

Да это я понимаю, мне тут говорят, что в "каньон" и смягчает и ётирует одновременно, а почему в других словах нет такого?

Цитата: Валентин Н от
Да это я понимаю, мне тут говорят, что в "каньон" и смягчает и ётирует одновременно, а почему в других словах нет такого?

так за каньон тут же и говорят, что не родное..
это ж типа транслит от canyon

Цитата: Wulfila от августа  3, 2010, 15:29
так за каньон тут же и говорят, что не родное..
это ж типа транслит от canyon

Ну мысль-то хорошая. Почему не применять повсеместно?
Зачем плодить сущности?
Либо каньён и вьюга, либо каньон и вьуга!

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 14:54
да

Чего да? Какой ногой это к грамматике относится?

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 14:54
Чиво?!
что это за сочетание йя [jja], чjjа?

Правильное цитирование так и не осилено?

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 14:54

Цитата: iopq от августа  3, 2010, 14:10
обjаснитj
судjя
соловjи

обяснить?
Чо-то не додумано, попробуйте сформулировать достаточнее.

имел в виду обjяснитj
но канjон так и приjдётся

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 15:39

Цитата: Wulfila от августа  3, 2010, 15:29
так за каньон тут же и говорят, что не родное..
это ж типа транслит от canyon

Ну мысль-то хорошая. Почему не применять повсеместно?
Зачем плодить сущности?
Либо каньён и вьюга, либо каньон и вьуга!

Если Валентин Н выступит спонсором реформы орфографии русского языка. 

Цитата: iopq от августа  3, 2010, 15:40
имел в виду обjяснитj

Для этого не надо новые буквы вводить.
Это ж ещё Крижанич говорил, что кто-то из Ь и Й лишняя.
Я у себя в блоге исключил Й. Пишу: больноь, маьскиь.
Лучше мягкий знак в роли Й, чем Й в роли мягкого знака.

Цитата: I. G. от августа  3, 2010, 15:41
Если Валентин Н выступит спонсором реформы орфографии русского языка.

Я б ищо и алфавит поменял и ввёл бустрофедон, чтоб глазами по строчкам водить равномерно, без рывков.

Всё правильно, буква Ь пишется там где соответствующий звук выпал. Поэтому Й успешно заменяется на Ь

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 15:45
больноь, маьскиь.

kimochi warui 

Цитата: iopq от августа  3, 2010, 17:13
kimochi warui

чо-чо?

Цитата: Валентин Н от августа  3, 2010, 17:26

Цитата: iopq от августа  3, 2010, 17:13
kimochi warui

чо-чо?

коротше мягкий знак не потходит

Почему?
Он беззвучен, на него любой звук повесить мона.