Лингвофорум

Цитата: RawonaM от июля 10, 2010, 21:07
Если пешеход стоит на тротуаре, останавливаться перед ним нельзя.

И тут всё по-еврейски... А если он там уже час стоит?
И да - в этих самых Даулятисраэлях нет нерегулируемых пешеходных переходов?

Цитата: Искандер от июля 10, 2010, 21:11

ЦитироватьЕсли пешеход стоит на тротуаре, останавливаться перед ним нельзя.

И тут всё по-еврейски... А если он там уже час стоит?

Ему надо спуститься на проезжую часть.

Цитата: Искандер от июля 10, 2010, 21:11
И да - в этих самых Даулятисраэлях нет нерегулируемых пешеходных переходов?

Есть есесна.

Это правило на первый взгляд нелогично, но после объяснения оно становится понятно. Были случаи, когда водитель останавливался и махал рукой, мол, проходи, человек получает ложную уверенность, что дорога свободна и можно идти, расслабляется, а слева обгоняет машина и сбивает. Т.е. правило говорит, что водителю нельзя никаким образом побуждать пешехода переходить и внушать ему уверенность, он должен быть бдительным.

Не ну да, только в правилах этого писать нельзя.

Да не, правила у нас нормальные, и в целом, логичные, другое дело, что не всегда объясняют в автошколах простые мнемонические, о которых мне, например, рассказали опытные водители:

1. Тот, кто маневрирует, уступает тому, кто едет прямо (за исключением);
2. При прочих равных, тот, кто делает левый поворот, уступает тому, кто делает правый поворот, ибо правый поворот, как правило, быстрый и безопасный.
3. Виноват тот, кто сзади (за исключением).
и др.

Пешеходов пропускаем всегда в зоне перехода, разве такая проблема увидеть, зеленый им или нет? На перекрестке спать категорически нельзя. Ну и те, кто не успел завершить маневр на зеленый, завершают его на красный - тоже чего такого?

Дороги, вообще, надо проектировать так, чтобы думать надо было меньше. Хуже нет, когда главная дорога поворачивает, а дорога прямо, с виду равнозначная, второстепенная - вот там приходится думать, кто кого должен пропускать, а на дороге иногда на это время не хватает. Вот для таких случаев хорошо, что в Израиле таких знаков нет. Вообще, мой двоюродный брат, покатавшийся по "сифилизованным", или, как говорит RawonaM, "нормальным" странам, говорил, что они там очень любят знак "STOP" - остановился, посмотрел, нет  ли кого по сторонам, и поехал дальше.

Цитата: RawonaM от июля 10, 2010, 21:07

Цитата: Алалах от июля 10, 2010, 20:48
Не согласный я. Правда в последнее время участились случаи, когда водители приостанавливаются, дабы пропустить пешехода.

По израильским правилам пешеходов пропускать нельзя, это специально оговорено и разглашено всем учителям вождения. Пешеходов нужно пропускать только в том случае, если есть светофор и у них горит зеленый или они уже находятся на проезжей части. Если пешеход стоит на тротуаре, останавливаться перед ним нельзя.

ну так это логично   Но довольно часто идешь уже по проезжей части (или по пешеходному переходу на зеленый свет), а водителю похрену на это. А про тротуар я не имел ввиду.

Цитата: злой от июля 10, 2010, 22:07
1. Тот, кто маневрирует, уступает тому, кто едет прямо (за исключением);

бред

Цитата: злой от июля 10, 2010, 22:07
2. При прочих равных, тот, кто делает левый поворот, уступает тому, кто делает правый поворот, ибо правый поворот, как правило, быстрый и безопасный.

бред

Цитата: злой от июля 10, 2010, 22:07
3. Виноват тот, кто сзади (за исключением).

бред

Цитата: злой от июля 10, 2010, 22:07
Дороги, вообще, надо проектировать так, чтобы думать надо было меньше.

дороги надо проектировать хорошо. А думать надо всегда.

Цитата: злой от июля 10, 2010, 22:07
Хуже нет, когда главная дорога поворачивает, а дорога прямо, с виду равнозначная, второстепенная - вот там приходится думать, кто кого должен пропускать, а на дороге иногда на это время не хватает.

Начинается - не можете совладать с такой простой задачей, как оценить по знаку - куда идёт главная дорога - не садитесь за руль - не для вас.
Эти знаки спасают неимоверно, ибо главная дорога, бывает, поворачивает на 90градусов, в том числе и с виражом такие перекрёстки делают. И они бывают напряжённые по нескольким плечам.

И да — на дороге не может не хватать времени, вы это вообще как представляете - "не хватает времени".

Цитата: Алалах от июля 10, 2010, 22:11
Но довольно часто идешь уже по проезжей части (или по пешеходному переходу на зеленый свет), а водителю похрену на это.

Не менее часто: едешь на зеленый, а пешеходу по**** (самоцензура) на это. Жизнь им не в радость, что ли 

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 22:45
Не менее часто: едешь на зеленый, а пешеходу по**** (самоцензура) на это. Жизнь им не в радость, что ли

Очень часто свет уже переменился на зелёный (для пешеходов), а водители норовят проскочить в последний момент. То есть, получается, что сразу переходить нельзя, даже на зелёный свет.
Не знаю, но в Москве многие водители совсем обнаглели: невозможно к трамваю подойти на остановке, встают вплотную, мешают и людям подойти, и потом трамваю проехать.

По мне, так водители обязаны уступать пешеходам: в Италии, когда машину пропустишь - тебе ещё и спасибо скажут, а у нас надо уворачиваться. Правда, в последние годы прогресс наметился: всё больше водителей пешеходов пропускают.
Те, кто на колёсах, должны уступать тем, кто на велосипедах или на ногах. По-моему, нормальное уважение.

Цитата: Hironda от июля 10, 2010, 22:59
Не знаю, но в Москве многие водители совсем обнаглели: невозможно к трамваю подойти на остановке, встают вплотную, мешают и людям подойти, и потом трамваю проехать.

Про Москву вот не надо - я с Подмосковья - вот здесь самый ужас — москвичи на фоне этих - лапочки...
И где это вы в Москве с такими проблемами на трамвае сталкивались, кроме семёрки от Преображенки до Красносельской?

Цитата: Hironda от июля 10, 2010, 22:59
всё больше водителей пешеходов пропускают.

Ото да. Пыщ пыщ.

Цитата: Искандер от июля 10, 2010, 23:01
И где это вы в Москве с такими проблемами на трамвае сталкивались, кроме семёрки от Преображенки до Красносельской?

На Вавилова, где 39 и 14.

ЦитироватьПро Москву вот не надо - я с Подмосковья - вот здесь самый ужас — москвичи на фоне этих - лапочки...

Тем более! У нас на работе женщину грузовик задавил, когда ога с дачи возвращалась по просёлочной дороге. Выскочил из-за поворота.

А вот итальянцы меня поразили: казалось бы, несутся по Риму без всяких светофоров, беспорядочно. Машины, мотоциклы, но стоит начать переходить улицу - очень ловко тормозят и останавливаются, никогда не пытаются проскочить перед пешеходом. Наверное, их лучше учат водить.
В Португалии очень похоже на нас. Тоже не останавливаются перед пешеходами.

Ну вообще да, там я редко бываю — и там не супер конешно, но нормально. На посадку-высадку сильных задержек там нет и перейти к трамваю/с трамвая можно. А на Стромынке - только организованной толпой человек писят.

Цитата: Hironda от июля 10, 2010, 22:59
Очень часто свет уже переменился на зелёный (для пешеходов), а водители норовят проскочить в последний момент. То есть, получается, что сразу переходить нельзя, даже на зелёный свет.

Не менее часто пешеходы норовят перебежать проезжую часть в самый последний момент. То есть, получается, что сразу начинать движение нельзя, даже на зеленый свет.

Как тут уже упоминалось, если маневр начат (на зеленый, есь-но), его надо закончить. Относится это, я полагаю, ко всем.

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 23:12
Как тут уже упоминалось, если маневр начат (на зеленый, есь-но), его надо закончить. Относится это, я полагаю, ко всем.

Не полагайте — в ПДД написано для всех - и для ВМТС и для пешеходов (правда для гужевиков не написано, но эти главы они по МТС должны руководствоваться)

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 23:12
Не менее часто пешеходы норовят перебежать проезжую часть в самый последний момент. То есть, получается, что сразу начинать движение нельзя, даже на зеленый свет.

Как тут уже упоминалось, если маневр начат (на зеленый, есь-но), его надо закончить. Относится это, я полагаю, ко всем.

Разумеется, относится ко всем. Но всё же, раз у водителей преимущество (скорость), то к ним это относится, пожалуй, больше.

Интересно, есть ли где-нибудь сравнительные подсчёты числа дорожных происшествий (в среднем, конечно) в разных странах?

Цитата: Hironda от июля 10, 2010, 23:16
Но всё же, раз у водителей преимущество (скорость), то к ним это относится, пожалуй, больше.

Нет, ко всем в равной степени. К тому же, надо не забывать, что, чтобы остановиться, машине нужно гораздо больше времени, чем пешеходу. В общем, правила надо соблюдать. Всем. И уважать друг друга. Тогда будет мир во всем мире 

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 22:45

ЦитироватьНо довольно часто идешь уже по проезжей части (или по пешеходному переходу на зеленый свет), а водителю похрену на это.

Не менее часто: едешь на зеленый, а пешеходу по**** (самоцензура) на это. Жизнь им не в радость, что ли 

Так у пешехода тоже может бит зелени в ето же време.

(имам србску раскладку, опростите).

Цитата: RawonaM от июля 10, 2010, 23:39

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 22:45

ЦитироватьНо довольно часто идешь уже по проезжей части (или по пешеходному переходу на зеленый свет), а водителю похрену на это.

Не менее часто: едешь на зеленый, а пешеходу по**** (самоцензура) на это. Жизнь им не в радость, что ли 

Так у пешехода тоже может бит зелени в ето же време.

(имам србску раскладку, опростите).

Не, здесь я имела в виду ситуацию, когда пешеходам красный. Если тоже зеленый - надо пропустить (при таком раскладе должна быть стоп-линия, если не ошибаюсь).

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 23:45
надо пропустить (при таком раскладе должна быть стоп-линия, если не ошибаюсь)

О господи.
Пропустить надо - а вот стоп линии там нет - где ей там быть-то?

Цитата: Искандер от июля 10, 2010, 23:47

Цитата: Cassandra от июля 10, 2010, 23:45
надо пропустить (при таком раскладе должна быть стоп-линия, если не ошибаюсь)

О господи.

Не упоминайте всуе.

Цитата: Искандер от июля 10, 2010, 23:47
Пропустить надо - а вот стоп линии там нет - где ей там быть-то?

На асфальте, вестимо.

Неа - на вашей полосе там не будет стоп-линии. Ни на асвальте ни где-либо ещё

Цитата: ginkgo от июля 10, 2010, 17:22
Еще не могу привыкнуть, что женщинам руку не пожимают.

Дык не принято это на Руси.  Что тут удивительного?

Цитата: Искандер от июля 10, 2010, 23:53
Неа - на вашей полосе там не будет стоп-линии. Ни на асвальте ни где-либо ещё

У меня есть конкретный пример, и стоп-линия там-таки имеется. И вообще это злостный оффтоп

Та нэ - нормальный такой оффтоп.
Я вообще говорю про поворот на перекрёстке, в противном случае светофор работает некорректно...

Да, поворот, причем на второстепенную. И там есть некторый промежуток времени, когда и пешеходам тоже зеленый.

Хм - это точно глумной светофор - либо всё же там две группы.
Я знаю один пример с двумя группами, но там будет поворот на "главную" по вашей терминологии дорогу. И там таки метров 30 есть точно.