Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мочь/смочь

Автор Konopka, июля 1, 2010, 09:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

Цитата: 恍惚 от июля  1, 2010, 14:29
Вы приняли «месяц» за прямое дополнение?
Нет. Просто мгновенное действие и срок это какбэ оксюморон
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

恍惚

«Я смогу в следующем году» — это очень мгновенное действие и срок?
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Demetrius

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 14:36
Цитата: 恍惚 от июля  1, 2010, 14:29
Вы приняли «месяц» за прямое дополнение?
Нет. Просто мгновенное действие и срок это какбэ оксюморон
Смогу не значит мгновенное действие.
(Google) "смогу целый месяц" - 2 900 результатов
(Google) "буду мочь целый месяц" - ни одного результата

Валентин Н

1. Смогу  (в один прекрасный день) в следующем году
2. или смогу весь год.
Второе это не русская языком

В моём примере про перевод
буду мочь следующий месяц имеется, весь месяц.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Demetrius от июля  1, 2010, 14:38
(Google) "смогу целый месяц" - 2 900 результатов
Я не смогу целый месяц добавлять на сайт новости
неграмотность рулит
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

恍惚

ЦитироватьЯ не смогу целый месяц добавлять на сайт новости
Мой вариант — «Я целый месяц не смогу добавлять на сайт новости». Не знаю, что тут неграмотного.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Demetrius

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 14:44
Цитата: Demetrius от июля  1, 2010, 14:38
(Google) "смогу целый месяц" - 2 900 результатов
Я не смогу целый месяц добавлять на сайт новости
неграмотность рулит
Неграмотны Вы.

Возможно, Вы и рулите, уж этого я не знаю.

А приведённая фраза полностью соответствует нормам русского языка.

恍惚

Ну, приведённая фраза немного калькирована с английского, по её прочтении создаётся ощущение, что целый месяц кто-то будет пресекать всякие попытки добавления новостей на сайт. Или же, при ином разбиении, получается [я не смогу] [целый месяц добавлять на сайт новости]. Целый месяц добавлять новости — это жесть, никому не пожелаю.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Demetrius

В упор не вижу проблем с этой фразой.

Цитироватьеё прочтении создаётся ощущение, что целый месяц кто-то будет пресекать всякие попытки добавления новостей на сайт.
Почему?

恍惚

ЦитироватьПочему?
Потому что [я не смогу целый месяц] [добавлять на сайт новости]. Я воспринимаю это как длительное действие. Хотя сейчас смотрю — вроде и так и так нормально.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Чайник777

Цитата: Demetrius от июля  1, 2010, 15:19
В упор не вижу проблем с этой фразой.
Фраза абсолютно нормальная. Инфа 100%
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Triton

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 14:44
Цитата: Demetrius от июля  1, 2010, 14:38
(Google) "смогу целый месяц" - 2 900 результатов
Я не смогу целый месяц добавлять на сайт новости
неграмотность рулит
Это у вас неграмотность.
Фраза как раз отличный пример двойственности значения смочь.
Я не смогу (=не удастся) целый месяц добавлять на сайт новости. - "Не получится в течение месяца не переставая добавлять новости на сайт".
Я не смогу (=не буду способен) целый месяц добавлять на сайт новости. - "Я не буду способен во время указанного срока постить новости".
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Валентин Н

Итак исчо раз
Смогу это мгновенное действие, как оно может относиться ко сроку?!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

O

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 17:28
Итак исчо раз
Смогу это мгновенное действие, как оно может относиться ко сроку?!

Я же говорю, что виды в будущем времени — пшик.

Ещё один фактор — модальный глагол. Длительность в той фразе выражена несов. видом глагола «добавлять»: в течение месяца смогу добавлять vs. смогу добавить.
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

Валентин Н

Цитата: O от июля  1, 2010, 17:31
Я же говорю, что виды в будущем времени — пшик.
Нифига не пшик.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

YanaRussian

Цитата: Konopka от июля  1, 2010, 09:42

У меня несколько вопросов касательно этих глаголов  :-[ -

Какая точная разница между ними? (не совсем уверена)
+ ещё - не раз читала, что глагол "смочь" может выступать и в качестве будущего времени глагола "мочь"  - могу - смогу, однако встречается же и "буду мочь"... :??? Какая там тогда разница и что правильнее?

:umnik: Как филилог, уверена, что мочь-смочь - это видовая пара.

От "мочь" образуется наст. время: могу и т.д., прош.вр. : мог, могла, могло, могли, а буд. сложное не используется (буду мочь- разве что в диалектах).
От "смочь" образуется только прош. вр.:смог, смогла, смогло, смогли = удалось, получилось что-то сделать;
и будущее простое: смогу, сможешь, сможет и т.д. (которое мы и используем!) Вот как всё просто!)

Triton

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 17:28
Итак исчо раз
Смогу это мгновенное действие, как оно может относиться ко сроку?!
В 30-й раз...
Смочь - означает "выполнить что-либо успешно". Мочь - "иметь возможность выполнить что-либо". Это совершенно разные глаголы. Просто в будущем времени у них используется одна и та же форма. Так получилось. Язык так устроен.

Сравните:
Я мог вчера пойти в кино.
Я смог вчера пойти в кино.
и
Я смогу завтра пойти в кино.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Triton

Цитата: YanaRussian от июля  1, 2010, 18:39
:umnik: Как филилог, уверена, что мочь-смочь - это видовая пара.
Разница в смыслах ограничивается ли видовыми различиями?  :???
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Валентин Н

Это всё от контекста зависит. В контексте про выкладывание новостей надо было именно буду мочь
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Triton

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 18:47
Это всё от контекста зависит. В контексте про выкладывание новостей надо было именно буду мочь
Нет.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Валентин Н

Цитата: Triton от июля  1, 2010, 18:49
ЦитироватьЭто всё от контекста зависит. В контексте про выкладывание новостей надо было именно буду мочь
Нет.
да
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

arseniiv


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Triton

Цитата: Валентин Н от июля  1, 2010, 18:55
Арсений—троль.
Вы 8 ошибок сделали в этой фразе.
Цитировать
Валентин — тролль.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр