Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сериальные глаголы

Автор Rusiok, мая 28, 2010, 21:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rusiok

Есть конструкции: "А тебе трудно встать пойти?! Вставай иди. Я встал пошёл. Ты встанешь пойдешь. Он встаёт идет. Пойди купи чего <нибудь> к чаю. Ну, я иду покупаю. А ты возьми дай ей коробку конфет. Ничего не знаю, бери плати  (иноязычные, наверно, от двух последних примеров офигевают?).
Вопрос: где бы почитать теорию этого дела? Правила сочетаемости (например видов обоих глаголов), близость/различия с конструкциями перечисления, союзными и инфинитивными конструкциями, правила перевода (на английский, в первую очередь), стилистику (разговорное, просторечное), типологию (я слышал анекдот про впавшего в ступор чеха - стало быть, в чешском такого нет). И вообще: насколько нормативно?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от мая 28, 2010, 21:43
иноязычные, наверно, от двух последних примеров офигевают

У вас синдром советского интеллигента?

Цитата: Rusiok от мая 28, 2010, 21:43
Есть конструкции: "А тебе трудно встать пойти?! Вставай иди. Я встал пошёл. Ты встанешь пойдешь. Он встаёт идет. Пойди купи чего <нибудь> к чаю. Ну, я иду покупаю. А ты возьми дай ей коробку конфет. Ничего не знаю, бери плати

Никогда не слышал, чтобы глагол вставать употреблялся в значении ингрессива.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2010, 22:24
У вас синдром советского интеллигента?
Может быть, барин, куда ж нам до Вашей учености. Кстати Задорнова и прочих клоунов не люблю. Этот анекдот запомнился исключительно с лингвистической стороны.

Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2010, 22:24
Никогда не слышал, чтобы глагол вставать употреблялся в значении ингрессива.
А мы-то, неучи, употребляем. А может, это какой инхоатив? Ведь, не вставши-то, трудно куда-нить идти...
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Artemon

Я бы почитал такое дело, но не о русском, а вообще.
Кое-что есть в "Вики", но хотелось бы больше.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Евгений

Цитата: Artemon от мая 31, 2010, 03:12
Я бы почитал такое дело, но не о русском, а вообще.
Кое-что есть в "Вики", но хотелось бы больше.
Там, в википедии, и библиография есть:
    * Alexandra Y. Aikhenvald (Hrsg.): Serial verb constructions. A cross-linguistic typology. Oxford University Press, 2007.
    * Carol Lord: Historical change in serial verb constructions. Benjamins, Amsterdam u. a. 1993.
PAXVOBISCVM

Rusiok

Цитата: Artemon от мая 31, 2010, 03:12
Я бы почитал такое дело, но не о русском, а вообще.
"Атлас языков мира. Происхождение и развитие языков во всем мире". Консультанты издания: Бернард Комри, Стивен Мэттьюз и Мария Полански. Предисловие Джина Эйтчисона. 1996 by Quarto Inc., London. 1998 Перевод Т.Парфеновой.  1998 Лик пресс: " ... креольские языки Суринама ... сохранили весьма неиндоевропейский грамматический строй, для которого свойственны так называемые сериальные глаголы, т.е. цепочки глаголов с разным значением, как в следующем примере из языка сранан: mi teki fisi seri, что означает не "я взял рыбу, чтобы продать", а "я продал рыбу"".

От меня: ведь это аналогично русской конструкции "я взял продал рыбу". Русский язык - вовсе не такой экзотический, как сранан-тонго. Тысячи иностранцев изучают его. Так мне интересно: как им объясняют данную конструкцию?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Artemon

За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

.


Jumis

Цитата: . от сентября  5, 2013, 09:23
Собраться встать пойти купить выпить.
Offtop
Всякие come on, let's go / come on, buy it / come on, drink it не из той же оперы?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр